FIAT BRAVO 120 Hp vs KIA CEE'D 122 Hp [Архив]

Морган

22.06.2008, 23:20

Морган

22.06.2008, 23:22

Если ты гонишся за дотомностью то бери что угодно тогда. Бравка просто машина для души!

SMF

22.06.2008, 23:39

Если говорить кратко, Сид по технической части не о чем машина... Да и не конкуренты они ни разу...

С.О.Л.

22.06.2008, 23:44

Не я хоть пока на бравк не езжу но скажу много аргументов:
Бардачек хлаждаемый эт непоказатель, че тым охлаждть собраля? Перчатки? А про оплату за окрас так доплат нет за стандартную базовую окраску! И у СИДа нет тех цветов что на Бравке!

СИД и его плюсы и минусы:
+
1. Проторный салон (покрайней мере для задних поссажиров)
2. Цена

-
1. Жеский пластик торпеды и вобще пластик неоч качественный
2. Комплектаия всяко беднее чем на бравке
3. Погнока материалов отдыхает по сравнению с Бравкой
4. Динамика
5. управляемость

Браво и его плюсы и минусы:
+
1. Качественный платик (отделочные материалы)
2. Комплектация
3. Багажник
4. Динамика
5. Дизайн
6. Престижнее
7. качество в целом и по подгонке материалов
8. Эргономика подвеки
9. Управляемость

-
1. Цена

Все подтверждено не одним тестом

Я конечно прошу прощения, но по-русский только учишься писать что ли?
По делу: салон у СИДа меньше, чем на БравО. В Браво я легко умещаюсь. Жаль регулировки поясничной зоны нет...
Пластик вполне приличный, хотя действительно уступает качеством БравО, но (!) у СИДа он более живучий и однообразен. У Браво есть посреди торпедо вставочка, кот.очень портит общее впечатление - дешёвейший пластик как на Линейке! Комплектация беднее, чем на БравО?! Да ничуть, поставь допом омывайки и салон со вставками кожи и БравО отдыхает даже в Эмике. Но вот в плане безопасности Браво превосходит - это факт! Подгонка материалов действительно нефонтан - Кёниг собирает же :)
По управляемости пока поспорить не могу, но динамика вполне приличная в сравнении с 120-сильным БравО. Секрет в развесовке.
Престижность БравО под большим сомнением пока. Это просто мы тут обожествляем его, а обыватели-автомобилисты всё ещё корчат морды при упоминании ФИАТ. так что ушёл из салона сильно призадумавшись, жду тест-драйва. :(

А охлаждаемый бардачок - это очень хорошо! Летом то...

[CpD]bob

23.06.2008, 00:05

Но вот в плане безопасности Браво превосходит - это факт!

Вот это как раз не факт. Результаты EURONCAP подробные на оффсайте выложены - не всё там так уж радужно у Бравы, баллов сид не меньше набрал, но там свои заморочки - всяческие СНРБ учитывают и прочие вещи, которые вовсе не равнозначны ключевым показателям, вроде пиковых изгибающих усилий.

Mihail

23.06.2008, 00:15

Для меня самый главный + Браво - такая машина на районе только у меня! Плюс 1 в мой павлиний хвост:D (Надеюсь, в Псковской тоже ни у кого нет) А сида 3 штуки бегает.

Морган

23.06.2008, 00:27

Ну допустим учусь. И чоооо? :)))
Привычка писать на автомате вот и все, и еще пишу на буке а тут кнопки слепые поэтому так и выходит проверять за собой не люблю!

Эт мож на чем ты ща ездишь он и по более а вобще в сиде места болше, хотя мож трехдерка и по меньше чем 4х.

По динамке СИД влюбом лучае отдыхает со своим атмосферником, тут и тесдрайв непоможет.

В браве кораз есть поясничная регулеровка!

Ну че ты туда положиш в бардачек летом? Ты думаешь там холодильник? Не влезет туда бутылка 05 колы и все. короче понты все это, вот был-бы холодильник другое дело.

Кожанне встави говоришь? а ты незадумывался над их качеством, эти вствки через гот трескатся начнть н или через 2 в лутчем случае, ну если сильно повезет то все будет гуд.

Я незнаю людей которые бы говорили в торону фиата фииии... Точнее знаю, но эт люди те кто, слышт через 3 пи.... колено что гдето ктото когдато всевремя лежал под фиатом и т.п. А от тех кто на них ездил реально и ездит такого неуслышишь, редкость просто!

Морган

23.06.2008, 00:31

bob;2133']Вот это как раз не факт. Результаты EURONCAP подробные на оффсайте выложены - не всё там так уж радужно у Бравы, баллов сид не меньше набрал, но там свои заморочки - всяческие СНРБ учитывают и прочие вещи, которые вовсе не равнозначны ключевым показателям, вроде пиковых изгибающих усилий.

ну ну ну давайте не бум.
У иата рука набита на безопасности нежели киа. КИА еще расти и расти до фиата во всех отнашениях.
И вобще EURONCAP эт не в ладошы хлопать, незря они сиду 4 звезды дали а бравке и пунте 5. Там же не талибы со стройки работаю которым кто больше даст тот и выйграл.

SMF

23.06.2008, 00:39

С.О.Л.

23.06.2008, 01:25

У Сида 5 звезд... Это единственный кореец с подобным результатом, но вот лак у них что-то облезает на кузове, пластмассовые детали съедают краску, коробка плоховатая, в мороз бухает задняя подвеска... +много на их форуме и в беседе с пользователем.

Да, по ЛКП действительно много нареканий! Судя по всему из-за более мягкой грунтовки. Но на то есть гарантия 5 лет ;)
Коробка 5-ка действительно не фонтан, особенно с таким расположением.
По поводу качества вставок - опять же гарантия, которая у КИА, говорят ( :o ) весьма и весьма неплоха в отличии от негарантийки ССА :mad:

А в охлаждаемый бардачок помещается без труда 3*0,6 ;) И в центральной консоли есть место для документов, а в верху очешник. :p
Но безоговорочно соглашусь с теми, кто уверяет, что БРАВО просто выше уровнем!

ЗЫ я тоже с ноутбука старенького строчу, но... ;)

Brod

23.06.2008, 06:55

Если ты гонишся за дотомностью то бери что угодно тогда. Бравка просто машина для души!

+100!!!

Что касается охлаждаемого бардачка - у меня он в Пыже 307 был.. ну и что? за все ремя воспользовался им только 1 раз!!! если для тебя главное в авто охлаждаемый бардачок и сетка в багажнике, то тебе действительно в салон КИА.
Кстати, на счет гарантии.
Для доверчивых покупателей которые первый раз покупают себе иномарку да еще и в кредит, экономя 2 рубля по сранению с европейца (еще большой вопрос на счет экономии) киа и хэнде действительно декларируют 5летнюю гарантию. НО!, она это только на первый взгляд такая заманчивая. На самом деле это замануха и распространяется только на двигатель, а все остальное за ваш счет уважаемый покупатель :D
а я свой выбор сделал:p

С.О.Л.

23.06.2008, 07:47

Сколько-сколько говорите экономия, 2 рубля?
Давайте посчитаем:
Беру самую богатую комплектацию KIA CEE'D 1.6 V16, 5 МКПП комплектация EX с индексом отделки GN79 (комбинированная, синяя) выходит 562 800 руб.
За эти деньги: Иммобилайзер, ЭУР с переменным усилием, аналогичная рулевая колонка рег.в двух плоскостях, ABS, EBD, под.безопасности 2+2+2 шторки безопасности, БК, 2 ЭСП с доводчиками стёкол (30 сек.), двухтон.гудок, Магнитола 2 DIN (CD+MP3, радио), управление магнитолой на руле, правда всего 4 динамика (ставлю "-"), антена на крыше, подача воздуха хад.пассажирам, зад.сидения как и положено хетчу раскладываются 6:4, розетка на цент.консоли, противотуманки и впереди и сзади (напомните ка а сзади что у БравО?), зеркала электро и обогреваемые в цвет кузова, панорамное зеркало со стороны водителя, атк.подголовники, регулировки вод.сиденья 3-ех режимная, подогрев лоб.стекла в районе стеклоочистителей, передн.подлокотник с двумя секциями, подстаканники зад.пассажиров, 2 света (штурманский+пассажирский), отделка кожей руля, ручки КП и стоян.тормоза, доп.стоп-сигнал, резина Michelin, 16R, докатка (и вот тут ставлю "-"), ЦЗ с ДУ, климат-контроль, USB разъем 2.0 и AUX, реостат, лампа осв.в багажнике, датчики уровня жид.в бачке омывателя, бардачок с охлаждением ;) , подстаканики пер.пассажиров, пакет для курильщиков (вот на это мне пох), ручки дверей в цвет кузова... теперь о входящем допе в эту стоимость: зим.резина, замок мультилок, омыват.фар, парктроник, ксенон, кож.салон.
Что-то я усилено забыл, но остановимся на этом и посмотрим на БравО 120 Hp в Эмоушене...? Ах да, в Эмике он уже на роботе (та же самая МКПП только слабо ремонтируемая и тупая) и за 710 без желаемой окраски (http://www.fiat.ru/model/passenger/bravo/integration/exterior/) :) Ну что ж придётся брать для сравнения Динамик, хотя уже и побюджетней, всего то 690.000! Но на МКПП, зато шестиступка.
690 000 - 562 800 = 2 руб.? Да за эти два рубля, можно без потери гарантии перетряхнуть всю ходовую если настройки не нравятся и сделать крышу не хуже Sky Dom от FIAT (кот.у ФИАТа 45 тонн плюс если чо ;) ) подкупить колесики по вкусу!
Нет, решительно с математикой у меня лады.

SMF

23.06.2008, 08:48

По поводу качества вставок - опять же гарантия, которая у КИА, говорят ( ) весьма и весьма неплоха в отличии от негарантийки ССА
Ошибаешься друг! Наш дилер отлично справляется со своими обязанностями, я по Пунте отлично знаю... По любому "пуку" подрывались и делали...
Беру самую богатую комплектацию KIA CEE'D 1.6 V16, 5 МКПП комплектация EX с индексом отделки GN79 (комбинированная, синяя) выходит 562 800 руб.
"Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся!" Ты выбираешь машину, а не гламурную штучку, где перечень блестяшек бесспорно имеет огромное значение. Я отлично знаю, как дотягивают по безопасности машины до 5 звезд.
Ну что ж придётся брать для сравнения Динамик, хотя уже и побюджетней, всего то 690.000! Но на МКПП, зато шестиступка.
690 000 - 562 800 = 2 руб.? Да за эти два рубля, можно без потери гарантии перетряхнуть всю ходовую если настройки не нравятся и сделать крышу не хуже Sky Dom от FIAT (кот.у ФИАТа 45 тонн плюс если чо ) подкупить колесики по вкусу!
Динамик 120 л.с. 655 тыр - 562 тыр = 93 тыр. Теперь вопрос, купишь ли ты на эти 92 тыр. двигатель с моментом 206 Нм с возможностью легкой раскачки до 170 л.с.? Эффективность тормозов и настройку подвески? Эргономику салона? Ты музыку в Сиде слышал? Все навороты сделаны для галочки, качество материалов, удобство расположения элементов управления, читаемость приборов... Вообще сравнение Сида с Бравой считаю оскорблением, почему в голову тебе не пришло сравнить Сида с БМВ 1 и Вольво С30? Ну не хвататет денег на Бравку, ну не бери ты её, покопи денег (без обид), одна огромная просьба, перестань (да простят меня присутствующие) сравнивать породистую итальянскую машину с этим "унылым говном". Я бы сильно обиделся на жизнь, если бы мне пришлось выбирать подобным образом! ;-(
Нет, решительно с математикой у меня лады.
Скупой платит дважды, причем тут ты себя обманываешь, ибо видно, что это ни разу не рациональный расчет, в чем ты хочешь себя убедить, иррациональностью пышет.
Для доверчивых покупателей которые первый раз покупают себе иномарку да еще и в кредит, экономя 2 рубля по сранению с европейца (еще большой вопрос на счет экономии) киа и хэнде действительно декларируют 5летнюю гарантию. НО!, она это только на первый взгляд такая заманчивая. На самом деле это замануха и распространяется только на двигатель, а все остальное за ваш счет уважаемый покупатель
Ага... ;) У моего тестя на Элантре отбили навсегда желание заезжать по гарантии, ну нет её фактически по сравнению с честно Фиатовской...

SMF

23.06.2008, 08:52

Да, по ЛКП действительно много нареканий! Судя по всему из-за более мягкой грунтовки. Но на то есть гарантия 5 лет
У них просто слезает лак, не о какой мягкой грунтовке речи нет... и знаешь куда отправляют по гарантии владельцев? На "х"... :( По металлу вообще страшно стучать, да назвать кузов металлом язык не поворачивается, фольга... Вобщем, лучше взять Пунту, либо другого европейца, чем название автомобиля...

Brod

23.06.2008, 09:08

не хочу вступать с вами в полемику... но все же.
я вообще НЕ СРАВНИВАЮ киа и фиат, поскольку этим марки для разных потребительских групп.
киа - бюджетные машинки для людей, которые видят в автомобиле только средство предвижения и не хотят либо не могут понять, что автомобиль это не только салон и кузов, но еще и произведение инженерного и дизайнерского искусства.
так что фраза про 2 рубля - лишь образное выражение моих мыслей, а не прямой математический расчет :D
для меня гораздо важнее выразить свою индивидуальность, а одна из вещей в современном мире, позволяющая это сделать - автомобиль.
тысячи сидов колесящих по нашим дорогам - это конечно хорошо, народ хоть почувствует что такое нормальная машина, которая не ломается, но я уже давно перешагнул эту ступеньку лестницы потребления, хочется чего то более совершенного, красивого если хотите, чем штампованный киа сид.
поэтому я буду ездить на фиате... и мне безразлично сколько он стоит.
убежден, что машины стоимостью более полулимона не покупают на последние деньги (по крайней мере разумные люди), а если это так, то разница в 2-3 тыщи не наших рублей не играет принципиального значения за обладание вещью которая приносит тебе эстетическое удовольствие.

[CpD]bob

23.06.2008, 10:25

ну ну ну давайте не бум.
У иата рука набита на безопасности нежели киа. КИА еще расти и расти до фиата во всех отнашениях.
И вобще EURONCAP эт не в ладошы хлопать, незря они сиду 4 звезды дали а бравке и пунте 5. Там же не талибы со стройки работаю которым кто больше даст тот и выйграл.
Ceed - 5 звёзд
http://www.euroncap.com/tests/Kia_Cee'd_2007/297.aspx

34 балла против 33 у Бравы,если я правильно помню.

По поводу безопасности концерн ФИАТ никогда в передовых не был, в отличие от хрено и пыжо.

[CpD]bob

23.06.2008, 10:41

Не понимаю снобизма - Сид вполне хороший автомобиль, особенно за свои деньги, прорыв для корейского автопрома. То мы с пеной у рта боремся против мифов о лумучести фиатов, то, брызгая слюной, яростно вываливаем из закоулков сознания все мифы про корейские автомобили, свято в них верим и настойчиво убеждаем других.

Разумеется, по Сиду есть негативные отзывы просто потому, что он продаётся в количествах, на два порядка превосходящих Браву. Собственно, негатив вы по любой массовой машине обнаружите, это не ждля кого не секрет.

Безусловно, Браво - выдающийся автомобиль, лично на мой вкус проработка дизайна у Бравы несоизмеримо выше. Но это лишь моё мнение, которое может не совпадать с чужим мнением и вовсе не из-за того, что есть истина, а есть откровенно неправильное восприятие. И Браво, и Сид - всего лишь машины, а вы тут скатываетесь до банального зубилизма. Цена на Браву откровенно завышена и ещё повышается вопреки рассчётам на массовость, потому как на эту самую массовость никто и не рассчитывает, как я полагаю - из-за проблем квот, курса евро или ещё каких-либо причин.

Wintt

23.06.2008, 11:05

Итак друззя! Внесу свои пять копеек. Все ваше выше изложенное не осилил. ПОтому выложу полностью свое ИМХО.
Прошлой осенью ездили искали другу машину, заодно для себя зашел в салон КИА, увидел СИИД... Ну писец понравился, узнал комплектухи и тд. отмечу что авту искал мощную и с акпп. ТОесть соответственно всякие 1.4 1.6 отвалились. Детальному рассмотрению подвергся 2.0 150 лс Акпп Спотр/ и просто. Касаемо комплектации спорт - полное гавно. Она включает в себя фары в маске и кож салон. Акпп - ниочем, простая классическая, ни спорт режима ни зимнего :( это убило. Салон же выполнен крайне грамотно, пластик на оч высоком уровне, что б вы не говорили, сие признаю множественные тесты и мнение простых смертных (к коим я отношусь). Но абсолютно ровная внешность, не толкающая на какую либо быструю езду.

И вот ища машину жене, я заглянул в один салон фиата, там я узрел бравик. Я забыл обо всяких нахрен СИИДах. Это Машина - СИИд просто ниочем. Шляясь по салонам нынешней весной, я еще заходил и в КИА и в Фиат, сидел снова в браве, и сидел в ПРОСИИДе (3 дв).
Нет, ребята, там ничего интересного, бравик скроен лучше мощнее (турба всеж не атмосферник) кароч долго нудно все говорить, я лишний раз убедился БРАВО! и точка. Единственный плюс у Киа, это цена двухлитрового акпп 620 000 (на топе/не спорт) супротив рассматриваемого мной 120лс акпп Браво за 690 :( но я готов переплатить.

А еще настойчиво предлагаю прочитать ЗА РУЛЕМ за июнь, там идет сравнение Мазда3 мкпп, КИА СИИД 2.0 акпп, Пыж 308 АКпп, Браво 150 мкпп. Так вот если уже там признают что сиид не для активной езды, то стоит задумать... ибо они там все время восхваляют подобного рода машины. Посматрев там сводную табличку данных всех авто, и замеров редакции, я еще раз убедился, что Браво гораздо выше уровнем чем Сиид и Пыж... реальный конкурент ему - Мазда3 (которая собстно и победила)
Кароч, дохрена я написал.... Вывод. Сиид для тех кто ездит еспеша, и кстати посадка у него ХЕРОВАЯ (для тех у кого плохая дорога)
Браво - фарева ;)

SMF

23.06.2008, 11:18

По поводу безопасности концерн ФИАТ никогда в передовых не был, в отличие от хрено и пыжо.
И вы нам рассказываете про
вываливаем из закоулков сознания все мифы про корейские автомобили
О каких мифах речь?
Разумеется, по Сиду есть негативные отзывы просто потому, что он продаётся в количествах, на два порядка превосходящих Браву. Собственно, негатив вы по любой массовой машине обнаружите, это не ждля кого не секрет.
Если бы это был скрип панели или другая мелочь, тогда да... но тут объективно важные вещи исполнены на низком уровне...
И Браво, и Сид - всего лишь машины, а вы тут скатываетесь до банального зубилизма. Цена на Браву откровенно завышена и ещё повышается вопреки рассчётам на массовость, потому как на эту самую массовость никто и не рассчитывает, как я полагаю - из-за проблем квот, курса евро или ещё каких-либо причин.
А Вольво С30 и Цивик в данном диапазоне рассчитаны на массовость? А в Бэхе чего такого выдающегося?

сама по себе

23.06.2008, 11:32

ну я тоже считаю что цена на браво завышена, то есть если бы за 670 тыщ можно было бы купить ее в желаемом цвете, то без вопросов, а так если еще кой-чо из допов взять, то выходит совсем небюджетно :rolleyes: да, эту машину покупаешь не на последние деньги, но всегда есть желание оглянуться на конкурентов и сравнить, что там тебе могут предложить. у фиата, на мой взгляд, проблема только одна - бренд в нашей стране не является престижным (отсюда вытекает куча проблем, типа продажи авто на вторичке и соответственно быстрое ее удешевление). про сид могу сказать только то, что трехдверка внешне выглядит очень достойно, и знакомые ездившие на корейцах (это был и акцент и спортидж и элантра) были очень довольны своими бибиками в плане надежности. а про браво везде пишут, что цена для нашей страны высокая, а дилеры даже не хотят разговаривать ни о каких скидках и подарках и от этого как то немного грустно

SMF

23.06.2008, 11:52

и знакомые ездившие на корейцах (это был и акцент и спортидж и элантра) были очень довольны своими бибиками в плане надежности.
Я доволен Окой и Уазиком... И что? О чем это мы?
у фиата, на мой взгляд, проблема только одна - бренд в нашей стране не является престижным
Все верно. И демпингуя ничего не добьешься на данном рынке, поэтому другими средствами, например выстраивая большую ассортиментную линейку... процесс не быстрый, но верный...

сама по себе

23.06.2008, 12:03

Я доволен Окой и Уазиком... И что? О чем это мы?

это мы о надежности :) кто-то выше говорил что корейцы таковыми не являются и что гарантия у них фиговая, как мне кажется это не совсем так. а по поводу политики фиата... ну что ж посмотрим. просто не стоит так реагировать, у каждого есть свое мнение. мне нравится Браво и он появится в нашей семье, иначе бы меня на этом форуме и не было. мне плевать на престиж и прочую ерунду. но у французов такая политика фактически провалилась, очень хочется верить что фиату повезет.

Brod

23.06.2008, 12:49

про французов это еще бабушка надвое сказала :D
посмотрим результаты продаж в первом полугодии тогда и поговорим.. середине июля я так думаю.
что касается корейцев, заявляю вам откровенно: в мой семье (у моего отца) были акцент и элантра, сейчас он ездит на туссоне. чего греха таить - с качеством у них полный порядок. они практически не ломаются. но, мне, например, не понравились два момента:
1. ввиду большого количества аналогичных авто, сильно занижается стоимость вторички, и хотя мне по большому счету наплевать, я сильно сомневаюсь, что продавая массовый авто вы сохраните больше денег от первоначальной покупки по сравнению с тем же фиатом. в проценте то на то выйдет. Конечно, можно тупо месяцами ждать покупателя и просить много денег, но если вы захотите все же продать свое чудо.... придется скидывать цену и весьма значительно по сравнению с той которая типа установлена "рынком" :D
у нас в Сургуте именно так - слишком до хрена много новых машин:D .
2. у отца на туссоне при пробеге 20 т.км. потекли задние аммы, и что вы думаете? его учитво послали в сад - случай оказывается не гарантийный :D вот вам и корейская гарантия... да и ценник на ТО и запчасти тоже не слабый. У меня на инфинити воздушный фильтр на двигатель стоит столько же сколько на бюджетный, стоящий в 2 раза меньше, "туссон" :D
и последнее - престиж, это последний из критериев оценки, который для нормального вменяемого человека будет являться решающим при выборе авто.

сама по себе

23.06.2008, 13:04

и последнее - престиж, это последний из критериев оценки, который для нормального вменяемого человека будет являться решающим при выборе авто.

вот тут я абсолютно согласна :cool: только получается что мы живем среди абсолютно невменяемых людей :D

Mihail

23.06.2008, 13:05

А еще настойчиво предлагаю прочитать ЗА РУЛЕМ за июнь,

За рулём говоришь, а я считаю это сравнение не честным! Цитирую минусы Браво, выставленные За рулём. "1.Малый дорожный просвет, 2.скромный багажник, 3.тесноватый сзади салон, 4.отстуствие запасного колеса

1 - Относится только к комплектации Спорт! У меня на Эмике 150 мм. просвета мало что ли? Посмотрите, у Мазды3 -136 мм просвета, так почему же они ей это в минусы не записали???

2 - Вот не знаю, если езжу в магаз за покупками, гружу 4-5 больших пакетов и ещё место остаётся!

3 - Конечно, если на задние сиденья Бравика сядет Серёжа Воскресенский со своим пузом - ему будет тесно, но мне со 174 см ростом и 70 кг веса, Бравик по пространству сзади кажется бизнес-классом. Поэтому, это как кому. Мы ездили в четвером и всем всё нравилось.

4 - И последнее, опять же относится только к комплектации Спорт, у меня полноразмерная запаска на литом диске.

В результате, Бравик получает 7,5 балов, Имхо - нечестно это. Нужно было ставить "звёздочки", что половина выше перечисленных минусов относится только к комплектации Спорт!

сама по себе

23.06.2008, 13:07

мне тоже показалось что с пространством на заднем сидении у Браво все отлично

SMF

23.06.2008, 13:27

я сильно сомневаюсь, что продавая массовый авто вы сохраните больше денег от первоначальной покупки по сравнению с тем же фиатом.
Пунта за 370 ушла, покупалась за 450... годовалая с пробегом 20 тык.
За рулём говоришь, а я считаю это сравнение не честным! Цитирую минусы Браво, выставленные За рулём. "1.Малый дорожный просвет, 2.скромный багажник, 3.тесноватый сзади салон, 4.отстуствие запасного колеса
Лучше это все рассматривать в разрезе минусов и плюсов у конкурентов. Такое ощущение, что они баллы от балды расставляют...
просто не стоит так реагировать, у каждого есть свое мнение.
Как так? ;-)

сама по себе

23.06.2008, 13:33

Как так? ;-)

так, будто я считаю делом своей жизни доказать всем, что Браво кошмарная бяка :D

я уже говорила, что впервые за последние три года я нашла именно для СЕБЯ достойную замену нашей девочке, и вопрос даже не в теххарактеристиках и не в комфорте, просто в машину нужно влюбиться, у меня так случилось в соллерсе с маранелло :rolleyes:

Wintt

23.06.2008, 13:36

Этта, Михаил я не про то в ЗР говорил... меня там не их мнение особо интересовала, а табличка с данными и замерами.... При том что они заявили (то что ты про цитировал) табличка показавыет наилучшие (на мой взгляд) результаты да и прав ты, сравнивали они там СПОРТ и не ЭММО.
Упаси кароч вас бог обвинять меня в том что я баравик каками закидал :) я ж это... совсем наоборот... типа киа закидал ;)

2 Брод... все верно пишеш.

В общем то беспричинный спор выходит. Сиид - просто семейный автомобиль без претензий на скорость динамику и кич

Mihail

23.06.2008, 15:29

Этта, Михаил я не про то в ЗР говорил... меня там не их мнение особо интересовала

Я понимаю, но я решил написать свое мнение, раз уж ЗР в теме отметился. Я раньше доверял этому журналу, а теперь не очень.

С.О.Л.

23.06.2008, 18:13

Ух какую я тему замутил... :) Я ДОВОЛЕН СОБОЙ.
НА ЭТОМ ТЕМУ МОЖНО ЗАКРЫВАТЬ.Вывод простой: FIAT BRAVO просто машина более высокого класса и на более взыскательный вкус с соответствующим кошельком ;)

Mihail

23.06.2008, 23:19

FIAT BRAVO просто машина более высокого класса и на более взыскательный вкус с соответствующим кошельком

+3 в мой хвост :D :D :D

Svarka

04.07.2008, 21:08

Ух какую я тему замутил... :)
Да, С.О.Л., молодец. Правильной дорогой идешь ;) , но слышать некоторые мнения в теме просто тошно было, не буду показывать пальцем на этих "недостойных" :p. А вообще читал и удивлялся сколько всего про ceed интересного люди пишут, хоть-бы поездили сами что-ли сначала, но вообще фиат поинтереснее конечно, еслиб не простор сзади и багажник (у меня SW), то, может яб и склонился к нему, уж очень красив, но и цена действительно не в его пользу. Про Ceed cогласен только по поводу музыки - играет мягко говоря так себе, остальное все - бред.

Brod

05.07.2008, 08:42

Сварка, у тебя машине сколько лет/киллометров???
по гарантийным случаям обращался? ;)
лучше бы их у тебя не было... столько интересного узнаешь :)

С.О.Л.

05.07.2008, 10:26

Ха-ха, приветствую стариков данного ресурса, которые сдали свои позиции! Ну рассказывай тогда про своё приобретение, сравнивая с Бравой ;) Мы ща тоже поглумимся, не против? :)

Svarka

05.07.2008, 10:27

Сварка, у тебя машине сколько лет/киллометров???
по гарантийным случаям обращался? ;)
лучше бы их у тебя не было... столько интересного узнаешь :)
Моей пока 3 месяца, пробег 4000. Но лично знаю тех, что за 50000 откатали, никаких проблем с лаком и т.п. чем пугают на форуме не было, но по гарантии обращались - без проблем. Спасибо за пожелание, надеюсь что все будет хорошо.

Да что рассказывать, все пока хорошо, вечерком отпишу как машинка, сейчас вот на очередную "посиделку" двигаем в Одинцово.

TehNik

05.07.2008, 19:00

Да, С.О.Л., молодец. Правильной дорогой идешь ;) , но слышать некоторые мнения в теме просто тошно было, не буду показывать пальцем на этих "недостойных" :p. А вообще читал и удивлялся сколько всего про ceed интересного люди пишут, хоть-бы поездили сами что-ли сначала, но вообще фиат поинтереснее конечно, еслиб не простор сзади и багажник (у меня SW), то, может яб и склонился к нему, уж очень красив, но и цена действительно не в его пользу. Про Ceed cогласен только по поводу музыки - играет мягко говоря так себе, остальное все - бред.

хотел купить SW тоже, даже заставкой на рабочем столе месяц стоял :) - а это уже большое достижение для KIA попасть ко мне на рабочий стол :)
Кроме шуток, уважаю также и Ваш выбор.

Svarka

06.07.2008, 10:29

хотел купить SW тоже, даже заставкой на рабочем столе месяц стоял :) - а это уже большое достижение для KIA попасть ко мне на рабочий стол :)
Кроме шуток, уважаю также и Ваш выбор.
Спасибо.
Добавлю пару строк в сравнение (которое ИМХО совершенно правомерно), основной минус ceed в сравнении с фиатом - искусственное усилие на руле (хотя и на фиате, честно говоря, оно не особо естесственное) и хотя оно совершенно не мешает ехать быстро в поворотах (больше крены мешают, но у меня SW, на хетче таких кренов нет), не могу не признать что это основное, чего не хватает мне с точки зрения управляемости, а так авто идеально держит трассу, пишет затяжные повороты, нормально воспринимает переставку не смотря на отсутствие ESP ,которое тогда нельзя было на нее поставить :(. Двигатель (у меня 1.6) вполне можно сравнивать с 120hp фиата, просто я люблю крутить движок, а если его крутить как положено (4.5-6тыщ) он ничуть не уступает (субъективно конечно) фиатовскому. И субъективно по разгону нет ощущения проигрыша никакого, хотя может реальные цифры (разница где-то в секунду) и не в пользу сида, ИМХО это нивелируется водителем легко.
А теперь о плюсах: основной для меня - размеры салона, ну даже не так - удобство скорее, лично мне сев в сид сразу удалось расположиться так, что все под рукой, все удобно, места навалом, в фиате сразу захотелось опустить сидушку ниже, а не вышло :(. Потом задние пассажиры, я езжу обычно не один, так вот сзади, кто что не говорил-бы в сиде жалоба только одна - высокая оконная линия - ребенку плохо видно дорогу, по большей части деревья только :(, но на фиате - вообще только небо ;). Ну и по запасу в длину салон у сида попредпочтительнее (субъетивно) сам за собой при удобной посадке - примерно 6см остается до сидушки в сиде и примерно 2 в фиате. Про багажник не буду -у меня SW. Ну и наконец окончательно (не стоит думать что не мог себе позволить) меня добил в фиате конечно (не стану кривить душой) ценник, все же переплата 90000 рубликов (это разница с динамиком (тоесть минус 4 подушки) и SW, с хэтчем вообще за 100000) - это уже разница за машины разного класса - ИМХО, коими сид и браво ну никак не являются. Да, можно конечно сказать что комплектация в эмоушене не на много дороже и существенно богаче, но это ничего не изменит, ценник не соответствует восприятию авто, ну не удалось меня убедить в том, что он стоит переплаты под 100-130 тысяч. + страховка- тоже дороже. Вот. Можете теперь глумиться ;)

С.О.Л.

06.07.2008, 10:55

... основной минус ceed в сравнении с фиатом - искусственное усилие на руле (хотя и на фиате, честно говоря, оно не особо естесственное) и хотя оно совершенно не мешает ехать быстро в поворотах (больше крены мешают, но у меня SW, на хетче таких кренов нет), не могу не признать что это основное, чего не хватает мне с точки зрения управляемости, а так авто идеально держит трассу, пишет затяжные повороты, нормально воспринимает переставку не смотря на отсутствие ESP ,которое тогда нельзя было на нее поставить :(. Электроусилительма, бегельме-е-е... :o Фиговая штука, самого бесит. Но таковы реали современные, от гидроусилителей поитхоньку отказываются.
Двигатель (у меня 1.6) вполне можно сравнивать с 120hp фиата, просто я люблю крутить движок, а если его крутить как положено (4.5-6тыщ) он ничуть не уступает (субъективно конечно) фиатовскому. И субъективно по разгону нет ощущения проигрыша никакого, хотя может реальные цифры (разница где-то в секунду) и не в пользу сида, ИМХО это нивелируется водителем легко.
Во-во, субъективно-субъективно, А будешь стрелку тахометра не спускать ниже 4.5 тыс... через годик отпишешься, поржом. ;) Боюсь, что никакая гарантия не поможет, про уж расход молчу. А ИэСПи не распробовал, так что незачётец.;)
...размеры салона, ну даже не так - удобство скорее, лично мне сев в сид сразу удалось расположиться так, что все под рукой, все удобно, места навалом, в фиате сразу захотелось опустить сидушку ниже, а не вышло :(. Потом задние пассажиры, я езжу обычно не один, так вот сзади, кто что не говорил-бы в сиде жалоба только одна - высокая оконная линия - ребенку плохо видно дорогу, по большей части деревья только :(, но на фиате - вообще только небо ;). Ну и по запасу в длину салон у сида попредпочтительнее (субъетивно) сам за собой при удобной посадке - примерно 6см остается до сидушки в сиде и примерно 2 в фиате.
В ФИяТе для второго ряда места больше, объективно. С посадкой мне в СИДе повезло менее, но разместился, а вот про кресла БравО уже писал, хоть и больше места, да уж слишком горизонтальные они какие-то. Однако материал в БравО зачетнеее.
...меня добил в фиате конечно (не стану кривить душой) ценник, все же переплата 90000 рубликов (это разница с динамиком (тоесть минус 4 подушки) и SW, с хэтчем вообще за 100000) - это уже разница за машины разного класса - ИМХО, коими сид и браво ну никак не являются.
А вот это то, с чего я начал. Безусловно ФИяТ машина более высокого порядка, более экономичная, более качественная (!), и, не побоюсь этого слова, бОльший хетч. Однако мне тоже показалась сомнительной переплата за качество более, чем в 3000 дол.США за одноклассник "народного" бренда, коим себя позиционирует ФИАТ! И вижу я в этом парадокс.
...ну а проблемы индейцев, в виде сборки БравО в ЕС, в отличии от СИДа в КЛГ (РФ), как известно шерифа, т.е нас с Вами, не волнуют ;)

SMF

06.07.2008, 12:25

И вижу я в этом парадокс.
Я в этом вижу лишь логику, без всяких парадоксов... Еще раз говорю, машина начинается с мелочей... мне достаточно того, что на совеременной машине С класса, фары ближнего света с отражателями...

сама по себе

06.07.2008, 12:43

а мне просид внешне мне оч нра :) про все остальное ничо не знаю. жаль что их уже так много на дорогах

twinspark

06.07.2008, 13:21

Я в этом вижу лишь логику, без всяких парадоксов... Еще раз говорю, машина начинается с мелочей... мне достаточно того, что на совеременной машине С класса, фары ближнего света с отражателями...

рекомендую еще обратить внимание на то, как сделаны двери в сииде. сам каркасс. как он сварен из кусочков ;)

SMF

06.07.2008, 14:24

рекомендую еще обратить внимание на то, как сделаны двери в сииде. сам каркасс. как он сварен из кусочков

Заглядывать так далеко у меня даже желания не возникло...

С.О.Л.

06.07.2008, 16:42

а мне просид внешне мне оч нра :) про все остальное ничо не знаю. жаль что их уже так много на дорогах

Так дизайн от макаронников же :) Кажется студия Италдизайн.

SMF

06.07.2008, 22:36

Так дизайн от макаронников же Кажется студия Италдизайн.
"Некоторые полюбив родинку на щеке, женятся на всей женщине!" (с) Гуф

Клюв

06.07.2008, 22:41

Сид - весьма достойная машина, и если честно, то все машины в этой ценовой категории(плюс минус) практически одинаковы. Глобализация.

С.О.Л.

06.07.2008, 22:56

Сид - весьма достойная машина, и если честно, то все машины в этой ценовой категории(плюс минус) практически одинаковы. Глобализация.

О том и речь, что машины одного сегмента, одного типа и типоразмера, не известно насколько разных качественных полей, но разных ценовых категорий!!! Почему, скажем Бумер единичка существенно дороже БравО - понятно, но вот почему БравО настолько дороже того же СИДа не совсем ясно. ...почему дороже Лачетти ясно :D

Клюв

06.07.2008, 23:04

патамучта итальянское барахло всегда было чуть дороже ) американского и азиатского

SMF

06.07.2008, 23:18

Почему, скажем Бумер единичка существенно дороже БравО - понятно
А мне вот непонятно, може объяснишь? Друг мой владелец 120-й тоже перстал понимать, когда я его драл и в хвости и в гриву, а уж про унылый внутренний облик я пожалуй не буду, в этом плане более достойный конкурент скорее ГП, у них даже рули одинаковые и похоже пласстмасса от одного и того же производителя...
но вот почему БравО настолько дороже того же СИДа не совсем ясно.
Потому, что денег не хватает, других аргументов не вижу...

TehNik

07.07.2008, 00:43

.....нормально воспринимает переставку не смотря на отсутствие ESP ,которое тогда нельзя было на нее поставить :(....

Вот вот, мне в салоне сказали что с ЕСП только с 2-ух литровыми движками или дизеляка 1,6 в люкс комплектации кои на Украину не поставляются. Сам хотел очень ЕСП но и фиат который купил без ЕСП. Надо было брать только спорт, а это были другие деньги..

сама по себе

07.07.2008, 00:56

Сам хотел очень ЕСП но и фиат который купил без ЕСП. Надо было брать только спорт, а это были другие деньги..

а разве в эмоушене этого нет? или у наших стран комплектации различаются?

Les_Poul

07.07.2008, 11:19

Я как, пересічний українець, о комплектации эмоушен узнал только читая русские сайты и обзоры! у нас есть комлектации Sport, Dinamic (120 л.с или 90 л.с.), Active на этом Усе! :D

сама по себе

07.07.2008, 11:44

Я как, пересічний українець, о комплектации эмоушен узнал только читая русские сайты и обзоры! у нас есть комлектации Sport, Dinamic (120 л.с или 90 л.с.), Active на этом Усе! :D

так вас там в ежовых рукавицах держат, вот ведь негодяи :cool:

wroom

07.07.2008, 12:41

С.О.Л.

07.07.2008, 13:20

флейм из ничего.
Два кардинально разных авто, как по внешности, так и по содержанию. Человеку которому пришла в моск идея их сравнить - мильен минусов в италокарму.

2 С.О.Л. - Купите себе сид и разъедайте нетленные умы там.

Вы так считаете? А специалисты считают иначе... Оттого и сравнивают эти модели как одноклассники. Найдёте с пол дюжины существенных отличи, позволяющих вывести эти модели из рамок одного класса, одной линейки? Ну хотя бы пару-тройку!
А проблемы разъедающихся мозгов индейцев (а точнее одного индейца) шерифа (а точнее окружающих этого индейца здесь на форуме) не волнуют. Сходите в доктору, если у Вас по медчасти проблемы.

wroom

07.07.2008, 13:59

Вы так считаете? А специалисты считают иначе...

"Специалисты" ? Какие специалисты ? Которые непонятно как выявили у браво мЕньший багажник ? Или которые непонятно как замерили разгон под 10 секунд у спорт-версии ? Единственные адекватный отзыв - только на драйв.ру от господин Петровского, которому наконец-то позволили писать об авто то, что он действительно о них думает. Не 15-ть лет Вам уже, по-моему, пора и собственное мнение иметь.

Найдёте с пол дюжины существенных отличи, позволяющих вывести эти модели из рамок одного класса, одной линейки? Ну хотя бы пару-тройку!

Три - самых существенных, попробуйте оспорить:
1) мотор
2) шасси
3) дизайн
4) материалы( шумка, салон, пластик и тэпэ ).

Внимательно посмотрите, насколько самодостаточны эти три параметра и насколько гибко они позволяют диффернцировать цены и классы автомобилей. Раз уж по делу, то по этим трем параметрам - конкурентов, которые предлагают "специалисты", у бравы нет. Ну понятно, что в современном авто есть ещё куча гаджетов различного рода, которые новые журналисты пытаются приравнять к этой шкале, но я скорее сторонник старых правил - машина, это то что едет, управляется, выглядит и чувствуется. Остальное наживное.

Сходите в доктору, если у Вас по медчасти проблемы.

Спасибо, я польщен столь трогательным беспокойством о моем самочувствие - сразу хочу предупредить, что чувствую себя превосходно :)

А проблемы разъедающихся мозгов индейцев (а точнее одного индейца) шерифа (а точнее окружающих этого индейца здесь на форуме) не волнуют.

Если позволите, я эту цитату себе в блокнот утащу :)

С.О.Л.

07.07.2008, 14:39

ТазЧи, правилами форума не запрещается. :)
Теперь по делу:
Три - самых существенных, попробуйте оспорить:
1) мотор
2) шасси
3) дизайн
4) материалы( шумка, салон, пластик и тэпэ ).

Вот лично я вижу Вы перечислили всё же даже 4 (четыре) фактора. Или это у меня со зрением? Ну да ладно...

1). мотор никак не дифференцирует авто по классам, однако действительно по мотору можно судить об уровне авто - это я согласен. Так и что? 1.6 - 122 л.с. КИА, а у нас 1.4 120 л.с. , 2.0 - 143 у КИА, а у нас с того же 1.4 150 л.с. благодаря форсировке. Я Вас уверяю, найдётся много предпочитающих атмосферник чуть большего объёма, нежели турбу с мизерного объёма. И их довод "ресурс" будет изначально верным, т.к. по поводу Т-джета пока мало что известно, а по поводу жизнеспособности чуть форсированного автомферника предельно всё ясно. Что и отражено в гарантии. А турбина требует ухода - это факт! Или Вы это тоже хотите оспорить? Лично мне турба нравиться, но на 1.4... Я пока ещё в рядах сомневающихся, но не боящихся экспериментов прошу заметить.
2). Шасси конечно разносит авто по категориям и классам, но разве здесь речь о 4х4? ;) Да и сильно ли разнится подвеска то?
3). Дизайн до сели не был фактором относящих ту ли иную модель в разные категории, тем более классы. Но оторвавшись от инженерии можно за счет дизайна ВПИХНУТЬ авто в разные сегменты рынка, как скажем с МИНИ и Гранде Пунто. БравО всё же более имеджевая.
В последнее время оснащённость поднимает или опускает модель в "весе" внутри класса, о чем я писал на форуме. Пример: бумер единичка и, скажем, ФФ2. Но дизайн! Это в вас говорит любитель, извините, я не вижу дальнее развитие с Вами этой темы. :)
Вы какие-то всё субъективные категории указали. Вот только шасси я б мог подвязать, ну да кое-что из п/п 4. Но только нет там разницы на ЦЕЛЫЙ КЛАСС авто!!! НЕТ! Потому и сравнивают Мазду 3 с КИА, БравО, 308-ым пыжем и если захочется даже с С30! Это всё машины одного КЛАССА, лишь по неким (упомянутым и Вами) субъективным характеристикам разных сегментов. Потому и чувствует себя БравО в таких сравнениях неуверенно. Просто автомобили различаются по кошельку и предпочтениям. БравО из их числа. Поэтому и не будет продаж БравО как у КИА Сид или 308-ого от Пыжо, но вот как у Вольво С30 или Альфы 147-ой... - надо ровняться!
См.вывод выше.
На этом позвольте тему считать закрытой.

wroom

07.07.2008, 15:31

1). мотор никак не дифференцирует авто по классам, однако действительно по мотору можно судить об уровне авто - это я согласен. Так и что? 1.6 - 122 л.с. КИА, а у нас 1.4 120 л.с. , 2.0 - 143 у КИА, а у нас с того же 1.4 150 л.с. благодаря форсировке. Я Вас уверяю, найдётся много предпочитающих атмосферник чуть большего объёма, нежели турбу с мизерного объёма. И их довод "ресурс" будет изначально верным, т.к. по поводу Т-джета пока мало что известно, а по поводу жизнеспособности чуть форсированного автомферника предельно всё ясно. Что и отражено в гарантии. А турбина требует ухода - это факт! Или Вы это тоже хотите оспорить? Лично мне турба нравиться, но на 1.4... Я пока ещё в рядах сомневающихся, но не боящихся экспериментов прошу заметить.

бред. из слова в слова бред. Посмотрите для начала тенденции мировых автопроизводителей по уменьшению объемов с повышением мощности и если не можете, или не хочете им следовать, продолжайте наполнять ЭТОТ форум бредом.

2). Шасси конечно разносит авто по категориям и классам, но разве здесь речь о 4х4? ;) Да и сильно ли разнится подвеска то?

бред. Вы вообще в курсе, что одинаковые две машины от двух разных производителей, при одинаковых параметрах и конструкциях будут рулиться по разному ?

3). Дизайн до сели не был фактором относящих ту ли иную модель в разные категории, тем более классы.

Говорилось, про параметры - дизайн, это один из параметров. Да, он таковым является - влияет на класс автомобиля. Вы где-то видели отвратительно нарисованный ягуар ?

...остальной бред сивой, также поскипан...
Я одного не пойму, Вы кого пытаетесь убедить в ненужности или дороговизне тематического автомобиля ? Абсолютно никчемные и непрофессиональные сравнения и убеждения претендующие на истину. Это глупо выглядит со стороны. Те кто хочет его купить - купит даже не прочитав ни одной строчки вышеприведенных соплей. Те кто не хочет - не купит потому что "фиат это жигули и дораха". Не хотите ? не покупайте. Но если уж это как-то мотивировать - то давайте будем хоть немного объективными. Как я говорил ранее, я после бравы и пыжа, не мог без смеха смотреть на эти тщетные попытки сида или мазды быть хоть немного на них похожими...Вы слышите ? Они хотят быть на них похожими !!! У них это плохо получается, они стараются и извиняются, поэтому они недорогие. Единственный, кто из них заслуживает внимания и конкуренции - это цивик хэтч. Абсолютно умопомрачительный космос! То что делали японцы вообще не смотря на еврокары - отличный авто во всех отношениях, но я не принял его - не моё это и всё.

И вот на этом(!), тему и закрываем. Я на ваши, простите, мысли с потолка больше не буду отвечать. Почитайте хотя бы для начала Кларксона "On Cars", что нибудь из эргономики Панэро, вдумчиво полистайте иллюстрированные произведения Вальтера Де Сильва и прочитайте архив FPT и сравните его с аналогичным от MB, наконец-то возьмите отпуск и опробуйте машин 7-8 РАЗНЫХ ценовых категорий, чтобы вернувшись "с потолка" понять, насколько смешно смотрять "конкуренты" на фоне нишевой бравы. Только лишь потом, когда перестанет идти это "любительский" словесный понос, мы может быть продолжим эту тему, да и то я думаю, в личке.

А по сути - сейчас достаточно сказать, что ризотто с кьянти, гораздо вкуснее жаренной собаки с рисовой водкой.

сама по себе

07.07.2008, 15:47

ну вот вы, мальчики, спорите на ровном месте, чесслово ;)

Brod

07.07.2008, 16:16

SMF

07.07.2008, 16:21

P.S. спору нет, ризотто с кьянти нормально, но я бы покушал котлетте а ля миланезе, а выпил бы баролло или на худой конец мольтепульчано
Я так понимаю, есть люди не искушенные, было бы чего поесть... возможно благодаря этому и не отравились "моцареллой" и "горгонзолой"... )))

Клюв

07.07.2008, 16:24

о вкусах не спорят , но вся история человечества - война вкусов )

Brod

07.07.2008, 16:32

просто кушать нужно в правильных местах :)

С.О.Л.

07.07.2008, 16:45

Во-во, и спорить разбираючесь.
А то дизайн у кого-то переносит машину из А класса в Д :D :D :D
Мне кажется кто-то взялся не за своё дело и просто-напросто путает понятия. :D
2 wroom Вам с профессионализмом ещё расти и расти... Для Вас поди Афля МиТо - это Ф-класс? ;) Потамучта ОЧЕНЬ красивая, да? ...ну и риторику подправьте.

сама по себе

07.07.2008, 17:15

чота не в тему, так что сорри за злостный оффтоп, но раз уж зашла речь про еду, то думаю пора уж московским бравоводам встретиться в какой-нить харчевне ;)

С.О.Л.

07.07.2008, 17:42

чота не в тему, так что сорри за злостный оффтоп, но раз уж зашла речь про еду, то думаю пора уж московским бравоводам встретиться в какой-нить харчевне ;)

Есть мысль это сделать после вот ентого мероприятия: под названием Автоэкзотика (http://clubfiat.ru/forum/index.php?showtopic=3356)

сама по себе

07.07.2008, 17:48

Есть мысль это сделать после вот ентого мероприятия: под названием Автоэкзотика (http://clubfiat.ru/forum/index.php?showtopic=3356)

незарегенных не пускает ссылка :( автоэкзотика это класссссс!!!!

TehNik

07.07.2008, 17:52

а разве в эмоушене этого нет? или у наших стран комплектации различаются?

К вам не поступают Бравки атмосферники, на сколько я знаю. У меня комплектация Динамик но без ЕСП и всего две подушки (пожалели, дабы себестоимость уменьшить).

С.О.Л.

07.07.2008, 17:54

незарегенных не пускает ссылка :( автоэкзотика это класссссс!!!!

http://www.autoexotica.ru/p4/s1/q10/ вот всем счастье.
И НАМ, кстати, тоже!!! Надо бы поучаствовать...

сама по себе

07.07.2008, 17:58

К вам не поступают Бравки атмосферники, на сколько я знаю. У меня комплектация Динамик но без ЕСП и всего две подушки (пожалели, дабы себестоимость уменьшить).

да, атмосферников у нас и вправду нету, есть динамики, но тоже турбо

сама по себе

07.07.2008, 17:59

http://www.autoexotica.ru/p4/s1/q10/ вот всем счастье.
И НАМ, кстати, тоже!!! Надо бы поучаствовать...

только если в номинации культовый автомобиль :rolleyes:

С.О.Л.

07.07.2008, 18:07

только если в номинации культовый автомобиль :rolleyes:

Есть раздел "просто похвастаться тачкой" - бОльшая часть ФИАТ-Клуба так и едет :D

сама по себе

07.07.2008, 18:09

Есть раздел "просто похвастаться тачкой" - бОльшая часть ФИАТ-Клуба так и едет :D

оооооооооооо!!!! я ваще по жизни большая хваста :D

TehNik

07.07.2008, 18:24

Рэбъята, давайте жить дружно! :) Сиид мне тоже нравится но лично у меня в Браво ощущения выше класса. Кузов, железо, цельность, покраска и наконец само ощущение авто которое не опишешь. Когда я в 90-ых годах менял бэхи 7-мых серий, мне так нравились панели, развернутые к водителю. Что-то в этом роде я получил и в Браво :) . В конце концов этот спор никто не выиграет. Сиид - хорошая машина и дешевле. Браво многим понравится больше и на разницу в деньгах не обратят внимание те кого она зацепит. Расчетливые и консервативные люди более будут выбирать сиид, гольф, шкода а5. Покупайте то, что вам по сердцу!

С.О.Л.

07.07.2008, 18:35

Да о том и ВЫВОД (http://www.bravoclub.ru/forum/showpost.php?p=2197&postcount=32)!
...просто нашёлся оригинал, который решил перегнать из пустого в порожнее не имея на то даже элементарной базы знаний, а лишь путая и подменяя понятия. Класс авто не равно уровень, а сегмент (ценовой) не есть ниша (рыночная).

ЗЫ: А у Вас подобные "АвтоЭкзотика" вещи есть? Как часто и сколь многочисленны? ;)

wroom

07.07.2008, 23:01

:D долго думал отвечать или нет...
но упоминание про ризотто окончательно подвигло написать ...:)
+100 что браво нишевая машина.
+1000 купил не глядя... хотел так, что просто не знаю с чем сравнить...
ну, например бывает же так, что вот встречается тебе ТАКАЯ ДЕВУШКА..., что ее бы прям так и сразу.... :D я думаю мужики поймут ;)

P.S. спору нет, ризотто с кьянти нормально, но я бы покушал котлетте а ля миланезе, а выпил бы баролло или на худой конец мольтепульчано :cool:

И вот, вообщем-то резонный вопрос - хотите ли вы после итальянской кухни, попробовать жаренных букашек ? Автор поста попробовал и, посчитал, что жаренные букашки, лучше чем даже просто паста с томатным соусом.

Бравоводы - смолчали, я не смог слушать этот бред, чем и навлек на себя этот, просто незатыкаемый, поток безсознательности.

wroom

07.07.2008, 23:22

Во-во, и спорить разбираючесь.
А то дизайн у кого-то переносит машину из А класса в Д :D :D :D

Ты читаешь вообще, что я пишу ? Я тебе писал про совокупность параметров. Тебя ещё раз спросить про ягуар ? Ты думаешь не существует вляние в цену авто качество и сложность выштамповки кузовной детали ?

Мне кажется кто-то взялся не за своё дело и просто-напросто путает понятия. :D
про понятия - тебе в другом месте расскажут и покажут. А вот ты уверен, что ты за своё дело взялся ? Ну если думаешь, тогда да, извини - дай хоть пару ссылок почитать твои творения или отчеты по авто - я тогда действительно вниму литературному гению.

2 wroom Вам с профессионализмом ещё расти и расти...
с профессионализмом в чем ? во флудерстве ? о да, я таких как Вы вершин никогда не достигну. Дай бог годика через три научусь так выливать потоки на клавиатуру.

Для Вас поди Афля МиТо - это Ф-класс? ;) Потамучта ОЧЕНЬ красивая, да? ...ну и риторику подправьте.
окстись! альфу-то зачем приплел ? хотя можно не переживать - мито по цене хороша будет, можно прогнозировать треды типа "alfa mito vs chery fora" ну и тэпэ.

а про риторику - ну не знаю, опять же, я вот тебе порекомендовал конкретных автокритиков почитать, а вот ты мне ниразу не сказал где ты научился мастерству так красиво и правильно излагаться - покажи уж пальцем, где читать, мне не зазорно - я развиваюсь :)

twinspark

07.07.2008, 23:31

я уже давно заметил, что на этом форуме есть 2 мнения: С.О.Л.-а и неправильное :rolleyes:

ЗЫ С.О.Л., ты что за хостинг платишь? :D

сама по себе

07.07.2008, 23:35

ой, я спорить ни с кем не буду, это дело вовсе неконструктивное и поэтому бесполезное, но зато я просто обожаю итальянскую кухню, лучше мясной лазаньи и инсалата ди руккола с тигровыми креветками, ничего не может быть :D

Wintt

07.07.2008, 23:40

2 СОЛ и всем, я на экзотику собираюсь палюбасу. В субботу 19го. как будем конектится

Харош Срацца!!!!!!!!! Я тут давеча тож посрался, удовольствия никакого, да не я один.. так что завязывайте, а если хотите продолжать то полегчче... фразы в стиле "иди учи матчать" или " ни зхера не понимаеш" и тд, оскорбляют до глубины души человека который разбирается в машинах (но не во всех ее частях (например)) Посему найдите плх более спокойные аргументы.... А то к примеру мы могем потерять так своих немногочисленных соратников например :(... Я к примеру после одного спора в КИА СииД(с простите дебилом ИМХО... который крайне ругал робот, видимо ниразу на нем не ездевши) ушел из данного ресурса.... спорил кстати в теме Бравок, отбивался как мог... а они цуки всем скопом, и ногами...:(