Просмотр полной версии : Обороты, скорость, передачи. Вопрос новичка
Всем привет, в силу своей неопытности, задаю следующий вопрос. На каких оборотах вы держите движок во время езды, до скольки крутите его при разгоне, и до какого минимума опускаете обороты прежде чем перейти на пониженную (на ровной дороге). В общем опишите режимы использования движка?
Мой следующий.
Ехать стараюсь на 2-2.5т. Если конечно не упираюсь в шестую передачу... там конечно сколько придется. При разгоне кручу движок до 2.5-3, чтоб переключив оказаться на тех самых 2-2.5. На пониженную переключаю при 1.5.
P.S. Иногда, ввиду неопытности, я мучаю движок нервными дрыгами... Дрыги эти конечно крайне не продолжительны, но бывают... Подскажите, как они могут сказаться на движке? Может просто давать больше оборотов при работе со сцеплением? Но тогда сцепление палить буду... Я говорю о моментах подъема в горку... Когда иду на 2-й, периодически почти останавливая машину.
И вообще, глобально, если не брать расход топлива, как лучше ездить?
Ехать стараюсь на 2-2.5т. Если конечно не упираюсь в шестую передачу... там конечно сколько придется. При разгоне кручу движок до 2.5-3, чтоб переключив оказаться на тех самых 2-2.5. На пониженную переключаю при 1.5.
скучно очень...Итальянцы вообще овощные до 3-х тыс. Так ты и не поймешь для чего турбированный 150-ти сильный двигатель покупал. Плюс повышенная нагрузка на КШМ при низких оборотах, особенно на холодном двигателе.
Плюс повышенная нагрузка на КШМ при низких оборотах, особенно на холодном двигателе.
Вот тут можно по подробнее...
Midnight_Gambler
13.11.2009, 15:37
Я при езде учитываю фактор обкатки. если авто новый и требует обкатки, в случае с Бравиком, обороты 1500 при отсутствии большой нагрузки и до 3 тыс. Вообще стараюсь педаль не топить в пол. так 2-3 тыс км в новья... а вообще, если не отжигать, я езжу по экономометру. а он в свою очередь говорит, что самый экономный диапазон лежит между 1500-2000 если не уперся в 6-ю
[CpD]bob
13.11.2009, 15:42
По городу обычно спокойно езжу - первая, сразу вторая, лёгкий разгон на 3,4 - после 60 км\ч сразу после четвёртой шестую и качусь в потоке.
Пятой вообще как-то не пользуюсь получается.
На трассе всю дорогу шестая и где-то 4000-4500 оборотов
Масла не ест.
Двигатель - не стоит так волноваться, вам быстрее надоест машина, или что-то сломается кроме дрыгателя, или сгниёт. Масло раз в 15000 и присматривайте за сервисменами.
master_of_shadows
13.11.2009, 15:50
скучно очень...Итальянцы вообще овощные до 3-х тыс.
Турбированный движок несколько иной. До 1500 не "едет", 1500-2000 что то где-то, 2000-5000 едет.
Я лично еду как едется по ощущениям двигателя. В принципе по прямой без горок в потоке на 60-ти и 6-ая тянет. А если разгонятся то лучше перейти на 4-ую.
Midnight_Gambler
13.11.2009, 15:50
bob;22036']
Пятой вообще как-то не пользуюсь получается.кстати, у меня тоже как-то 5-я редко включается.. вообще должен сказать, что передачи на этой машине субъективно неправильно расставлены. хотя может я что-то не догоняю. Но не отпускает меня чувство что, этой машине 5 ступ были бы лучше.
Турбированный движок несколько иной. До 1500 не "едет", 1500-2000 что то где-то, 2000-5000 едет.
Я лично еду как едется по ощущениям двигателя. В принципе по прямой без горок в потоке на 60-ти и 6-ая тянет. А если разгонятся то лучше перейти на 4-ую.на нашей 120 син, максимальный момент доступен от 1750 об... отсюда и ощущение что до 1500 не едет а выше вроде начинает...
Езжу между 3000 и 4000 об. Раньше так разгонялся, а потом ехал насколько движок тянул, на 6 на 60 легко по ровной. После чиповки заметил, что наименьший расход по компу стал тоже между 3000 и 4000, это если невнатяг. Ну например, на 5-й под 100 есть меньше, чем на 6-й под 100, хотя обороты на 6-й ессно ниже, ну и педаль нажата "скока надо для поддержания штанов". Сначала посчитал обманом и моей невнимательностью, но уже давно так и есть по факту. Надо будет сфотографировать что ли...
Хм... а когда недостаточно на газ жму, и дрыгатель дрыгаться начинается, это очень плохо? А то у меня бывает такое... все пытаюсь бороться с этим, но пока не совсем искоренил... В начале порой просто глох.
[CpD]bob
13.11.2009, 16:57
Ну чтобы он задёргался слегка, это надо тапку в пол утопить на шестой передачи с 40 км\ч. Если с той же скорости нажимать на газ легонько, то нормально вытягивает.
Вот тут можно по подробнее...
Про механические потери, реактивные силы и т.д. писать не буду, т.к. физика и теормех благополучно забыты)))
В качестве примера: в камере сгорания происходит взрыв, который толкает поршень вниз. Взрыв все себе представляют, надеюсь) От взрыва фронтом распространяется волна, скорость которой принимаем постоянной. Теперь представьте, что эта волна, движущаяся со скоростью 60 км/ч, толкает препятствие (поршень), которое удаляется от нее со скоростью 20 км/ч. Происходит удар в дно поршня, сила которого пропорциональна разнице скоростей. И второй случай: все тоже самое, но поршень удаляется со скоростью 50 км/ч.
В итоге чем выше обороты коленвала, тем меньше нагрузка на поршеь, шатун и колено (не забываем, что обороты коленвала, через шатун, превращаются в поступательное движения поршня). С ростом оборотов выше определенного значения, механические потери (считай трение) сильно возрастают и происходит стабилизация.
P.S. Иженеры не пинайте меня, 10 лет работы не по специальности...))
кстати, у меня тоже как-то 5-я редко включается..
У меня наоборот 6-я практически не используется. В городе 3-4-я, обороты от 3000 об/мин
Midnight_Gambler
13.11.2009, 17:09
У меня наоборот 6-я практически не используется. В городе 3-4-я, обороты от 3000 об/мин
я вот пока свою обкатываю стараюсь за 3 тыс об не выезжать... возможно 5-я будет эффективней за этими пределами. но мне кажется коротковата она.
Midnight_Gambler, долго ты что-то обкатываешь )
я 2.5к проехал. Уже на тапочку стал нажимать, до 4.5-5к довожу когда есть желание.
Кстати, когда уж очень активно еду (гонялся тут с а4 1.8т) - потом сцепа воняет :( или не сцепа? но запах паленый стоял
а вобще на турбовых машинах ездить до 3к - это мазохизм, мне вон в салоне вобще сказали, что обкатка не нужна, главное по начала до отсечки не крутить (где она кстати у нас?) - я жо 3к первые 500 км ездил
я уже даже кнопочку спорт опробовал :) классненько (с)
Ну у меня получается когда я еле катясь начинаю разгоняться на второй... разгон хороший, но порой проскальзывают недовольные нотки.
Midnight_Gambler
13.11.2009, 17:24
Midnight_Gambler, долго ты что-то обкатываешь )
я 2.5к проехал. Уже на тапочку стал нажимать, до 4.5-5к довожу когда есть желание.
Кстати, когда уж очень активно еду (гонялся тут с а4 1.8т) - потом сцепа воняет :( или не сцепа? но запах паленый стоял
а вобще на турбовых машинах ездить до 3к - это мазохизм, мне вон в салоне вобще сказали, что обкатка не нужна, главное по начала до отсечки не крутить (где она кстати у нас?) - я жо 3к первые 500 км ездил
я уже даже кнопочку спорт опробовал :) классненько (с)
Да 3 тык где-то... нормально, скоро переду в отжиг, если резина позволит... ее пределы еще ен проверял...
Сцепа наврядли воняет.
кстати неправильно говоришь про турбированные меньше 3 тык... наоборот, как правило, при меньших оборотах больший момент по сравнению с нетурбированными. это малолитражные атмосферники приходится крутить.
Ну у меня получается когда я еле катясь начинаю разгоняться на второй... разгон хороший, но порой проскальзывают недовольные нотки.
:eek: в каком смысле недовольные нотки? у тебя эмик/спорт/динамик?
возможно 5-я будет эффективней за этими пределами. но мне кажется коротковата она.
она в масть при игре в 15 на скорости 120-140 где то...
[CpD]bob
13.11.2009, 17:28
У меня наоборот 6-я практически не используется. В городе 3-4-я, обороты от 3000 об/мин
И расход в таком режиме - литров двенадцать?
[CpD]bob
13.11.2009, 17:31
Ну у меня получается когда я еле катясь начинаю разгоняться на второй... разгон хороший, но порой проскальзывают недовольные нотки.
Первая передача в этой машине - только чтобы тронуться с места, далее сразу вторая.
Midnight_Gambler
13.11.2009, 17:34
bob;22081']Первая передача в этой машине - только чтобы тронуться с места, далее сразу вторая.
ага, коротковата она для разгона да и резину жалко, пробуксовка жесть... в общем 2-я вытягивает даже от почти нулевых скоростей, просто сцеплением приходится пользоваться, а так - абсолютно согласен
Ну чтобы он задёргался слегка, это надо тапку в пол утопить на шестой передачи с 40 км\ч. Если с той же скорости нажимать на газ легонько, то нормально вытягивает. Не , может так дрыгать и2и на 3 если скорость мала . 5 и6 подобраны нормально . Я наоборот в городе 6 не пользую . Самая неудачная на мой взгляд эт 1-2 , тут надо знать что после 10 км час где то это раздел меж 1 и 2.Я то же раньше дергался , ща знаю какой скорости соотв. какая передача. Перед включением например на пониженную , надо с нейтрали при выжатой сцепе подождать мгновенье , щоб синхронизаторы вошли, тада ручка сама падает . Ваще при правильном переключении получаю наслаждение тк чувствую чта все под контролем . Переключать можно по разному . Я например могу с 1 сразу на 3 -ю или с 5 при резком тормозе на 2. Если впереди красный то плавно переключаю вниз передачи но не до 1-й без участия тормоза , типа дрыгателем торможу. Обороты держу по разному. На трассе есть смысл не подымать выше 3000 - 6 это позволяет, так экономичней . Но при интенсивном обгоне необходимо перейти на ступень вниз и повысить обороты. Ваще обгон на Браво -это кайф по трассе.
... Если впереди красный то плавно переключаю вниз передачи но не до 1-й без участия тормоза , типа дрыгателем торможу. Обороты держу по разному. На трассе есть смысл не подымать выше 3000 - 6 это позволяет, так экономичней . Но при интенсивном обгоне необходимо перейти на ступень вниз и повысить обороты. Ваще обгон на Браво -это кайф по трассе.а зачем вниз передачи перед красным? я на нетрали качусь ) сцепа выжата, тормозом регулирую.
Кстати мне очень нравится как машина едет на нейтрали.. не знаю из-за чего, но на симболе было хуже, я могу стартанусть 1-2-3-4, потом нейтраль и запаса надооолго хватает!:rolleyes:
[CpD]bob
13.11.2009, 17:57
На трассе есть смысл не подымать выше 3000 - 6 это позволяет, так экономичней .
160 км\ч - уже больше 4000 оборотов
Я знаю поэтому и говорю что есть смысл в целях экономии ехать 120 -так спокойней для ментов
Midnight_Gambler
13.11.2009, 18:00
Я знаю поэтому и говорю что есть смысл в целях экономии ехать 120 -так спокойней для ментов
кстати скока показывает экономометр на этой скорости на 6-й?
Если так катиться без особых обгонов то мона уложиться где то в 7 -7.5 литра , причем гружоная мащина едет в таком режиме лучше , накат помогает как ни странно
Я тоже часто на нейтралке докатываюсь. Что касается недовольных ноток, то бывает, на второй, при очень маленькой скорости, быстро пытаюсь набрать скорость для совершения маневра. И буквально в первые моменты работы сцеплением порой слишком его отпускает и дрыгатель колбасит немного на низких оборотах, но тут же даю газу и все ok.
У тебя это первая машина?
Ага... Я права 1-го июля получил.
Круто очень для первой машины! Осторожнее, главное самоуверенности поменьше )
Круто очень для первой машины! Осторожнее, главное самоуверенности поменьше )
Вот тут ты прав, не раз уже себя ловил на мысли что порой можно и подождать, и поаккуратнее ехать...
bob;22081]Первая передача в этой машине - только чтобы тронуться с места, далее сразу вторая.
Не согласен.
Самая неудачная на мой взгляд эт 1-2
такое же мнение. 1-я слишлом короткая, а вторая слишком тяжелая. По-первости было непривычно, что на 2-й совсем не едет. Из-за этого было пару неприятных моментов, когда резко надо вырулить из ряда, а вторая с 10-15 км/ч не везет совсем. Поэтому стал чаще использовать 1-ю.
а зачем вниз передачи перед красным? я на нетрали качусь ) сцепа выжата, тормозом регулирую.
А вот это очень зря. Отучай себя от этой привычке, тем более сейчас скользко станет. Машина должна быть всегда под контролем.
а зачем вниз передачи перед красным? я на нетрали качусь ) сцепа выжата, тормозом регулирую.
Кстати мне очень нравится как машина едет на нейтрали.. не знаю из-за чего, но на симболе было хуже, я могу стартанусть 1-2-3-4, потом нейтраль и запаса надооолго хватает!Ну я тоже так ездил но профессионалы обьяснили мне что это не очень правильно , если коротко просто экономлю на торм. колодках.
Я тоже часто на нейтралке докатываюсь. Что касается недовольных ноток, то бывает, на второй, при очень маленькой скорости, быстро пытаюсь набрать скорость для совершения маневра. И буквально в первые моменты работы сцеплением порой слишком его отпускает и дрыгатель колбасит немного на низких оборотах, но тут же даю газу и все ok.
У меня тоже так было , ща привык . на 2 колбасит када обороты упали и скорость мала, а на 1 может дергать тк для 1 обороты вторичного вала большие и происходит торможение движком. Просто четко опре дели скорость и обороты для 1и 2 , и небольшая пауза в последний момент перед толчком рычага.
слушайте, а где у нас отсечка? и есть ли у спорта/эмика разница где отсечка?
Я и не знаю даже не разу не крутил но думаю тык на 6000
слушайте, а где у нас отсечка? и есть ли у спорта/эмика разница где отсечка?
Я и не знаю даже не разу не крутил но думаю тык на 6000
6500, может чуть больше - приглядеться не задавался целью)) Очень мягко работает - мне понравилось.
а зачем вниз передачи перед красным? я на нетрали качусь ) сцепа выжата, тормозом регулирую.
Я на права зимой учился, и на автомобиле (который так наверно никогда и не станет иметь всякие приблуды типа ABS, ESP и т.п.) именуемом ВАЗ 2106. Так вот мне как забили в мою "прошивку":) ездить только на передачах, вне зависимости от того, разгоняешься ты или тормозишь, так и езжу. На нейтралке зимой по скользкой дороге можно оттормозиться не по планируемой траектории;)
А по оборотам езжу так: спокойно - это значит разгон до 3000 (мах 3500) об/мин до 6 передачи, динамично - 3500/4500 об/мин, ну и отжиг - до красной отметки. И кто там про плохую 2-ю передачу говорит, с теми не соглашусь, она меня радует не хуже 3-й, вообще в этой машинке это как раз те две передачи, которые имеют решающее значение для разгона (ИМХО). У меня вторая не едет, если только я с нее трогаюсь, когда думаю что воткнута первая на том же светофоре...
И вот экономия бензина для меня немножко непонятна, потому что она на мой взгляд ничтожна, а только лишает тебя права лишний раз отжечь в удовольствие. Я б у себя в компе отключил на совсем моментальный расход, ибо НЕЗАЧЕМ он там:).Сам бывало его включаю, ради любопытства, и прусь в общем потоке, скорости переключаю плавненько, на газ сильно не давлю, а как только горочка небольшая расстраиваюсь, что расход прыгнул за 7 л/с, и вот так пока не очухаюсь. Лучше б перевели его в счетчик денежный, скока ты коп./руб. в секунду тратишь:eek: Чтоб вы тогда делали? Я б наверное ехал и плакал. А на обгонах, на трассе, рыдал бы просто с матюгами в сторону обгоняемого:D
Midnight_Gambler
13.11.2009, 21:09
А вот это очень зря. Отучай себя от этой привычке, тем более сейчас скользко станет. Машина должна быть всегда под контролем.
Дедовские методы контроля с современной электроникой ушли в прошлое.
Дедовские методы контроля с современной электроникой ушли в прошлое.
Ерунда. Не в этом дело. Если тебе понадобится резко ускориться или перестроиться? И даже затормозить экстренно лучше на скорости, несмотря на АБС. Спорить бессмысленно. Обрати внимание на работу АКПП, кстати.
Midnight_Gambler
13.11.2009, 21:18
Ерунда. Не в этом дело. Если тебе понадобится резко ускориться или перестроиться? И даже затормозить экстренно лучше на скорости, несмотря на АБС. Спорить бессмысленно. Обрати внимание на работу АКПП, кстати.
Обратил... на 525 всегда на передаче (как правило на повышенной, резко ускориться не получится, ибо она сначала отщелкает вниз, потом ускорится), на 735 отпускал газ, размыкало, правда на нижних передачах, накатом... разные настройки, разные сегменты и пр...
Спорить безусловно бесполезно, если речь заходит о стиле езды. Но есть предмет, когда человеку удобно так и небезопасно, а мы утверждаем что так неправильно кататься а надо по другому, аргументируя это тем, что а вдруг придется так а не иначе.... а если накатом на передачи и на третьей а ускориться реально только со второй можно? Аналогия с Автоматом? ...и ручка и автомат, сначала втыкают соответствующую, и ускоряются...
Спорить безусловно бесполезно, если речь заходит о стиле езды. Но есть предмет, когда человеку удобно так и небезопасно, а мы утверждаем что так неправильно кататься а надо по другому, аргументируя это тем, что а вдруг придется так а не иначе.... а если накатом на передачи и на третьей а ускориться реально только со второй можно? Аналогия с Автоматом? ...и ручка и автомат, сначала втыкают соответствующую, и ускоряются...
Знаешь, ты прав в том, что касается безаппеляционности наших советов. Но я останусь при своем мнении - мало ли кому как удобно? Кому-то и руль держать одним пальчиком удобно и налево из крайнего правого ряда поворачивать и т.д. На дороге никогда не надо забывать то, что ты на ней не ОДИН.
Midnight_Gambler
13.11.2009, 21:30
Знаешь, ты прав в том, что касается безаппеляционности наших советов. Но я останусь при своем мнении - мало ли кому как удобно? Кому-то и руль держать одним пальчиком удобно и налево из крайнего правого ряда поворачивать и т.д. На дороге никогда не надо забывать то, что ты на ней не ОДИН.
при встрече я тебе наглядно продемонстрирую что на автомате все не так просто как кажется (по крайней мере на БМВшном). Чтоб вопрос с автоматом снять.
Накатом еэжу тока на трасе по прямой и сухом асфальте опять же с целью экономии. Правда не уверен еще пока есть ли она от него. Вот круиз экономит горючку точно поскоку очень точно дозирует дроссель.
На каких оборотах вы держите движок во время езды
2,5-3.
И вообще, глобально, если не брать расход топлива, как лучше ездить?
А как раз моментальный расход топлива и показывает новичку что делается с движком. Советую по нему учиться ездить в городском режиме езды.
Ну например, на 5-й под 100 есть меньше, чем на 6-й под 100
На третьей при 3000 по городу ест на много меньше чем на четвертой при 2000 и т.д. Пятая и шестая - то же самое. Шестая явно не для экономии... (во всяком случае у меня).
И вообще, режим "разгон холостые" на много экономнее чем постоянно на передаче, но для этого надо всегда стараться давать правильную оценку ситуации впереди себя. Люблю пользоваться холостым ходом, но для этого надо предугадывать обстановку впереди и хорошо знать дороги (тобишь в неведомых краях уже так не выйдет, только в родном городе)
Из-за этого было пару неприятных моментов, когда резко надо вырулить из ряда, а вторая с 10-15 км/ч не везет совсем. Поэтому стал чаще использовать 1-ю
Тоже самое практикую. Единственное оттачивал правильную синхронность выжима сцепления со сбросом газа после набора 4000-4500 на первой.
3 тыс. об. самый оптимальный расход, тяга и "реакционная сила"...
А как раз моментальный расход топлива и показывает новичку что делается с движком. Советую по нему учиться ездить в городском режиме езды.
Этот эконометр вообще надо отключать - он реально гипнотизирует, уже на него ориентироваться начинаешь, а не на дорожную ситуацию.
И вообще, режим "разгон холостые" на много экономнее чем постоянно на передаче
На передаче, при брошенном акселераторе, отключается подача топлива, можешь проверить по эконометру... Это к вопросу об экономичности...
На передаче, при брошенном акселераторе, отключается подача топлива, можешь проверить по эконометру... Это к вопросу об экономичности...
Как уж очень спорно имхо... Когда машина стоит на прогреве эконометр тоже ничего не показывает, но двигатель ведь на святым духом крутится. :bm:
Хм... если верить экономерту, а точнее в то что самый экономичный режим это 3000, то получается что экономичный он ввиду задействования турбины... В целом не лишено смысла, надо будет попробовать... пока что средний расход у меня 9,2.
Как уж очень спорно имхо... Когда машина стоит на прогреве эконометр тоже ничего не показывает, но двигатель ведь на святым духом крутится.
На ХХ эконометр не показывает расход потому что автомобиль СТОИТ)))))))))) При движении на передаче с отпущенным газом мнгновенный расход - 2 л/100 км
На передаче, при брошенном акселераторе, отключается подача топлива, можешь проверить по эконометру... Это к вопросу об экономичности...
ого какие истины мне толкуют... :)
если бы еще при брошенном акселераторе мотор на передаче не замедлял ход.. цены бы небыло твоему способу :)
а так по ситуации, когда холостой а когда торможение на передаче
При движении на передаче с отпущенным газом мнгновенный расход - 2 л/100 км
Ага, тоже замечал :) не уверен, что борт. комп правду всегда показывает. Вообще, честно говоря, жрет браво хорошо) МультиЭир решит эту проблему, но блин к бензу станет очень неравнодушным такой двиг...
Когда машина стоит на прогреве эконометр тоже ничего не показывает
а сколько бы ты хотел что-бы он тебе показал по отношению к пройденному пути на месте?
святым духом крутится
Просто рекомендую не играть этими словами. Только рекомендую.
ого какие истины мне толкуют...
если бы еще при брошенном акселераторе мотор на передаче не замедлял ход.. цены бы небыло твоему способу
а так по ситуации, когда холостой а когда торможение на передаче
Не понял сути подъе...ки если честно...
Ага, тоже замечал :) не уверен, что борт. комп правду всегда показывает. Вообще, честно говоря, жрет браво хорошо) МультиЭир решит эту проблему, но блин к бензу станет очень неравнодушным такой двиг...
я просто удивляюсь точности показаний расхода на моей бравке.. точно также доволен, как и ты климатом
я точно знаю что он даже умеет учитывать в среднем расходе даже то, сколько машина тарахтела на месте
Не понял сути подъе...ки если честно...
да ну, че так грубо, я просто с улыбкой
ты не вник в то, что я написал, и принялся мне толковать о прекращении подачи бензина при брош. аксел., а я же писал о холостых, которые несут тебя на много далее, при возможности на дороге
Ну серьезные все прям... пипец :D
МультиЭир решит эту проблему, но блин к бензу станет очень неравнодушным такой двиг...
Забудь про этот движок. Люди с TSI мучаются...
все авди с TFSI и ниче - ездят как-то
все авди с TFSI и ниче - ездят как-то
Разница между TSI и TFSI знаешь в чем?
TFSI вроде с комбинированным наддувом, а так вроде и все...
С форума VW:
FSI, как уже сказали - непосредственный впрыск.
TSI и TFSI - это FSI с турбиной. Разницы между TSI и TFSI нет никакой.
TFSI вроде с комбинированным наддувом, а так вроде и все...
С форума VW:
Если нет разницы, почему тада названия разные?
TFSI используют для Audi , TSI для фолькса. (просто разные названия моторов для разных брендов)
TFSI - комбинированный наддув (компрессор+турбина)
TSI - только турбина
Но это не имеет никакого отношения к впрыску, т.к. оба двигла юзают систему FSI (непосредственный впрыск)
TFSI используют для Audi , TSI для фолькса. (просто разные названия моторов для разных брендов)
TFSI - комбинированный наддув (компрессор+турбина)
TSI - только турбина
Но это не имеет никакого отношения к впрыску, т.к. оба двигла юзают систему FSI (непосредственный впрыск)
Упс... не знал, вернее думал по другому. Спасибо за поправку. Ушел читать про ТФСИ.
TFSI используют для Audi , TSI для фолькса. (просто разные названия моторов для разных брендов)
TFSI - комбинированный наддув (компрессор+турбина)
TSI - только турбина
Но это не имеет никакого отношения к впрыску, т.к. оба двигла юзают систему FSI (непосредственный впрыск)
TFSI есть и на фольксах пассат...
The_Big_Lebowsky
21.11.2009, 20:03
Поделитесь пожалуйста о том, кто как привык переключать передачи. Я лично на 20км врубаю вторую, на 40 третью и уже после 60 - четвертую. Разгоняю машину обычно не больше 3100 оборотов.
Раньше 3ю врубал на 30км а четвертую уже на 50 (так уроды научили ездить в автошколе, только потом узнал что это вредно для двигателя:()
Теперь появилась такая неприятная штука :
Когда вдруг на какой-либо передаче скорость и обороты падают, (например на 3ей передаче - 35км/ч) - прослушиваеться легкий скрежет. Начинаю добавлять оборотов - скрежет проходит.
Вроде бы и ничего страшного, но раньше такого не было. На первых 500 км машина прощала мне все ошибки и неправильную технику вождения.
Я езжу пока без радио, что б слушать двигло. Может этот скрежет и не такой уж и громкий. Но все-же хочется спросить здесь. Может у кого-то была похожая ситуация.
Просто даже интересно, у кого из форумчан какая манера вождения? Может кто вообще на первой до 50 разгоняется :)
Слушай че за скрежет ,ты меня не пугай ? Мож всетки " гул"? Если гул то это " торможение " двиглом так у нас идет. А певую на 20 км в спокойной манере эт перекручиваешь .На 1 до 50 эт как?
The_Big_Lebowsky
22.11.2009, 00:15
Слушай че за скрежет ,ты меня не пугай ? Мож всетки " гул"? Нет, еле слышимый скрип/скрежет. Какой-то аномальный. Раньше не было. Раньше просто легкий гул шел(как у всех машин), если вдруг оборотов не хватало.
На 1 до 50 эт как? Это шутка конечно.
master_of_shadows
23.11.2009, 16:08
В кратце: смотри по оборотам.
1500 машина едет по прямой.
2000+ машина разгоняется.
Раньше 3ю врубал на 30км а четвертую уже на 50 (так уроды научили ездить в автошколе, только потом узнал что это вредно для двигателя)
Чего тут вредного то? Я в городе на 6-ой 60 км/ч качусь по прямой.
Чего тут вредного то? Я в городе на 6-ой 60 км/ч качусь по прямой.
А мне 6-ю в городе крайне редко доводится включать. С 60 она вытягивает конечно, но вяло. в Городе в основном на 4 езжу, даже 5-6 это тока по выходным и праздникам - когда дороги свободны.
А как переключать... да как привык и как тебе удобнее так и надо. Я в общем стараюсь ехать на той передаче чтобы обороты держать 2,5-2,7. На этих оборотах и тяга неплохая и аккустический комфорт поболе. На 3 уже слышится рык и хочется от него избавиться. А переключать соответсвенно так, чтобы при повышении передачи обороты упали до 2-2,2 т.е. на самый вкусный крутящий момент.
The_Big_Lebowsky
23.11.2009, 23:50
А мне 6-ю в городе крайне редко доводится включать. С 60 она вытягивает конечно, но вяло. в Городе в основном на 4 езжу, даже 5-6 это тока по выходным и праздникам - когда дороги свободны.
А как переключать... да как привык и как тебе удобнее так и надо. Я в общем стараюсь ехать на той передаче чтобы обороты держать 2,5-2,7. На этих оборотах и тяга неплохая и аккустический комфорт поболе. На 3 уже слышится рык и хочется от него избавиться. А переключать соответсвенно так, чтобы при повышении передачи обороты упали до 2-2,2 т.е. на самый вкусный крутящий момент.
Спасибо. Я сейчас как раз так приноровился. Вроде и тресков не слышу))
Когда выхожу на МКАД или Кутузовский (он безсветофорный), то иду по возможности на 6-й, в городе конечно 5-я, не больше... скоростной режим так сказать...
master_of_shadows
25.11.2009, 13:56
А мне 6-ю в городе крайне редко доводится включать. С 60 она вытягивает конечно, но вяло.
Так да. Я ж говорю - по прямой. Т.е. без ускорений, а просто прямо. У меня есть такие места.
Поделитесь пожалуйста о том, кто как привык переключать передачи. Я лично на 20км врубаю вторую, на 40 третью и уже после 60 - четвертую. Разгоняю машину обычно не больше 3100 оборотов.
Ну я не смотрю, какую скорость я "на скольки км/ч" включаю! Но по оборотам могу сказать точно: обычно стрелка тахометра у меня не опускается ниже 3500 об/мин... Обычно 4000-5000 об/мин - обычно в этих деапазонах переключаюсь.
Может от того, что часто ездию по горам, такая привычка осталась и в городе!
The_Big_Lebowsky
25.11.2009, 22:51
Хмм, вроде тема которую мало кто обсуждает на автофорумах.А как оказалось очень познавательная. Народ вообще по разному над двиглом издевается ))
Сегодня пока по городу катался заметил такую "штуку"
Если поставить индикацию наддува турбины то проявляется следующая тенденция:
- на "овощной прошивке" показывает что турба раскручивается только от 3 тысяч оборотов, это и чувствуется очень хорошо - вернее совершенно не чувствуется турбированный мотор, машина до 3,5 тыщ вообще овощ настоящий, по крайней мере у меня
- на "спорт" куда интереснее! если ехать, скажем, на третьей в районе полутора тысяч оборотов, и резко нажать "тапку" то сразу же чувствуется очень не хилый толчок примерно до трёх тысяч, и если смотреть в это время на индикацию наддува турбины - то она в этом диапазоне очень сильно дует!! почти до конца шкалы!!! (это косвенно может подтверждать наличие у нас турбины с изменяемой геометрией лопастей)... потом следует провал, если его так можно назвать, поскольку на оборотах три тысячи двиг в принципе и так уже раскручен и тянет вполне нормально, но до примерно четырёх тысяч с небольшим турба почти не дует, а дальше если "тапить" - то снова почти полностью раскручивается вплоть до сколько не знаю - до отсечки не докручивал... но индикация показывает что давление увеличивается примерно с этого момента.
Если прошивка по умолчанию, без кнопки "спорт" которая, стоит у всех Браво, и если она так примерно работает у всех, а не только у меня - то я искренне сочувствую тем у кого нет кнопки "спорт"!!!
Если же только у меня так - то нужно срочно искать причину... для начала думаю можно попробовать сменить воздушный фильтр, потому как авто в течении года с чем-то стояла, соответственно с учётом переменной влажности и температуры фильтр мог частично потерять в пропускной способности в следствии, так называемого, "цементирования" пористой структуры волокон, как-то так...
кстати из-за этого же может и печка хуже дуть, если салонный фильтр тоже частично не работает как надо...
в теории... где кстати находится и как его достают салонный фильтр?
У меня машина едет с 2,5 тыщ.
в теории... где кстати находится и как его достают салонный фильтр?
http://www.bravoclub.ru/forum/showthread.php?t=519&highlight=%E7%E0%EC%E5%ED%E0+%F1%E0%EB%EE%ED%ED%EE %E3%EE+%F4%E8%EB%FC%F2%F0%E0
Пытался найти оптимальный режим для езды. Вышло примерно следующее.
Если разгоняться с 1.5-2 где-то - 1я - 10, 2я - 20, 3я - 40, 4я - 60, дальше пятая и при этом не раскручивать двигатель не выше 2-2.5, то машина едет достаточно плавно и при езде без пробок расход отображает около 6.5-7 литров в пределах города.
Если стартовать на первой до 3к, то дальше уже можно переходить на 3ю, так как переключение на вторую без прогазовки вызовет тупняк и так далее, то чувствуется более динамичный разгон, хреновая шумоизоляция ну и расход. При такой раскладе с раскруткой выше 3к средний расход составляет в диапазоне от 9 до 11 литров :(
Так что тише едешь - меньше потратишь, и пофиг на жигули, рвущиеся со светофора :)
Midnight_Gambler
25.05.2010, 01:29
и пофиг на жигули, рвущиеся со светофора
Надрывающиеся:D
я не знаю, сколько им надо потратить усилий, чтобы меня обогнать, но всех, кого я наблюдал можно охарактеризовать как насурмонившиеся суръезные дядьки, который пыхтят изо всех сил чтобы оторваться )))
и хрен с ними, мне спокойнее будет
Кстати в инструкции я не нашел рекомендованных значениях в оборотах/скорости и переключение передач, есть где официальная информация, до какого уровня рекомендуют кочегарить бравик? потому что при 3к мне кажется что двигатель из капота выпрыгнет
Midnight_Gambler
25.05.2010, 02:19
Кстати в инструкции я не нашел рекомендованных значениях в оборотах/скорости и переключение передач, есть где официальная информация,
Говорят, в автошколах учат:bm:
потому что при 3к мне кажется что двигатель из капота выпрыгнет
Не выскочет, крути до отсечки. Главное не чипуй и не занимайся драгрейсингом :)
я не знаю, сколько им надо потратить усилий, чтобы меня обогнать
Я те так скажу, встречались мне разные жигули, скажем турбированные копейки. Или заряженные 12-шки. и еще много чего
например
http://www.youtube.com/watch?v=OoJKOdJyscE&feature=player_embedded
Не выскочет, крути до отсечки.
до отсечки честно говоря стремно, звук ненормальный какой то, кроме того сипение от турбины появляется и на пике звук, как будто воздух стравливают )))
Я те так скажу, встречались мне разные жигули, скажем турбированные копейки. Или заряженные 12-шки. и еще много чего
я не об этом, а о том, что меня сток обгоняет, наверное я еще ездить не научился )
до отсечки честно говоря стремно, звук ненормальный какой то, кроме того сипение от турбины появляется и на пике звук, как будто воздух стравливают )))
Это совершенно нормально.
Кстати, когда уж очень активно еду (гонялся тут с а4 1.8т) - потом сцепа воняет :( или не сцепа? но запах паленый стоял
Когда гоняюсь тоже какой-то паленый запах стоит.
Я вот езжу по настроению. Последние два дня езжу спокойно - включил 6-ю передачку и катишься в третьем или во втором ряду 3-шки. Вообще просто отдыхаю за рулем. Иногда, конечно же гоняюсь. Приятно было крузак 100 сделать, причем видно он не ожидал такой прыти от ФиЯта))))) Да и много всяких "попсовых" и "популярных" машинок обгонял, конечно же при их обоюдном желании участвовать в этом безобразии:bm:
Звук, который мне не нравится, часто бывает в пробках, т.к. там в основном используется 1 и 2 передача. 2-я передача и обороты в районе 2.7К - противный заунывный звук. Причем понимаю, что это нормальный звук)))) Просто он противный :)
2-я передача и обороты в районе 2.7К - противный заунывный звук. Причем понимаю, что это нормальный звук)))) Просто он противный
Наверняка, когда на второй отпускаешь немного педаль газа этот звук появляется особенно нудно. Это КПП.
Это КПП.
О чем это говорит?
Я то же такое наблюдал, особенно по теплой погоде и при продолжительном прибывании в пробках...
Может стоит уровень масла в КПП проверить?
О чем это говорит?
Я то же такое наблюдал, особенно по теплой погоде и при продолжительном прибывании в пробках...
Может стоит уровень масла в КПП проверить?
У меня нудит/гудит на 2-й. Владельцы старых фиатов подтвердят/опровергнут, если что, но это вечная проблема. Это не выжимной (он немного шумноват, конечно, но на всех режимах) и не передний подшипник первичного вала (по той же причине. что и выжимной). Мое мнение - проблема именно в паре 2-й передачи, а уж, что конкретно - сами шестерни, синхры или кривая вилка - не знаю. Предлагаю не дергаться, но масло можно и проверить, для успокоения. И, кстати, не думать, что оно вечное, на 60 тыс. я бы поменял.
Midnight_Gambler
26.05.2010, 15:51
на 60 тыс. я бы поменял.
что-то мне подсказывает, что особенно для нашего климата это даже обязательно
У меня нудит/гудит на 2-й. Владельцы старых фиатов подтвердят/опровергнут, если что, но это вечная проблема. Это не выжимной (он немного шумноват, конечно, но на всех режимах) и не передний подшипник первичного вала (по той же причине. что и выжимной). Мое мнение - проблема именно в паре 2-й передачи, а уж, что конкретно - сами шестерни, синхры или кривая вилка - не знаю. Предлагаю не дергаться, но масло можно и проверить, для успокоения. И, кстати, не думать, что оно вечное, на 60 тыс. я бы поменял.
Оооо, круто)) Ну я и не думал дергаться на эту темку))) Как гудит выжимной я знаю - на акценте в свое время такое было. Кстати, на акценте за пробег 90К так ниразу и не поменял масло в КПП и тормозную жидкость и всё было нормально.
Кстати, на акценте за пробег 90К так ниразу и не поменял масло в КПП и тормозную жидкость и всё было нормально.
Второй владелец готов подтвердить?)))))
Оооо, круто))
Что именно?)
Второй владелец готов подтвердить?)))))
Это уже 3-й владелец))) Думаю он-то как раз и мог поменять масло. Но машина для 4 лет и пробега 90К была в хорошем состоянии и жалоб таких какие возникают у людей на форуме не было.
Что именно?)
Круто, что это нормальное явление и нечего беспокоиться за это
Второй владелец готов подтвердить?)))))
третьим буду... :D
по счету может и бОльшим, по существу - хочу третьим....:D
жалоб таких какие возникают у людей на форуме не было.
Это всё от её излишней простоты :bm:
"Чем дальше в лес, тем толще партизаны"(с) ;)
Такую же паралель можно провести с Альбеями и Браво, Акцентом и Элантрой
третьим буду... :D
по счету может и бОльшим, по существу - хочу третьим....:D
ну тогда уже четвертым)))
Это всё от её излишней простоты :bm:
"Чем дальше в лес, тем толще партизаны"(с) ;)
Такую же паралель можно провести с Альбеями и Браво, Акцентом и Элантрой
Ну все зависит от условий эксплуатации и самого эксплуататора. Я стараюсь ездить в своё удовольствие, а постоянно въ...вать на дороге у меня нет желания. Хочу еду агрессивно, хочу еду спокойно. Некоторые и по обочине часто вигачат 60 км/ч. а потом удивляются, что у них машина скрипит и подвеска сыпится
ну тогда уже четвертым)))
эт я к тому, что 4-му не наливают... :D
Midnight_Gambler
24.01.2012, 01:53
Слухайте братцы, а чаще всего, с каких оборотов вы начинается движение? ну при каких оборотах, на стоячей машине, при в самом начале движения с 1-й передачи, отпускаете сцепление?
Я вот 1200-1500. вот основной диапазон. В горку могу под 2 крутить. Крайне редко 2500.
Слухайте братцы, а чаще всего, с каких оборотов вы начинается движение? ну при каких оборотах, на стоячей машине, при в самом начале движения с 1-й передачи, отпускаете сцепление?
Я вот 1200-1500. вот основной диапазон. В горку могу под 2 крутить. Крайне редко 2500.Вокруг один и на ровной - практически с холостых. В остальном - с достаточных, как-то даже никогда и на тахометр при трогании не смотрел.
Midnight_Gambler
24.01.2012, 02:27
как-то даже никогда и на тахометр при трогании не смотрел.
Ну ясное дело, я не пялюсь на него всякий раз когда трогаюсь. Просто наблюдения.
тоже практически с холостых, за исключением случаев когда по некоторым причинам надо чуть быстрее стартонуть. в этих случаях наверное 2000-2500
а с какой целью интересуемся?))
а с какой целью интересуемся?))
с целью чип-тюнинга для изменения нижних параметров всех кривых для порвать всех без последствий для всех...))))
тоже практически с холостых, за исключением случаев когда по некоторым причинам надо чуть быстрее стартонуть. в этих случаях наверное 2000-2500
а с какой целью интересуемся?))
Cновья так тоже делал, причем пробовал со второй сразу с оборотами 1500 тоже нормально ... Щас сцепа уже притерлась и с холостых уже дергает чутка на горячей, поэтому где то 1500...
Midnight_Gambler
24.01.2012, 13:21
а с какой целью интересуемся?))
С целью сбора информации о разбросе эксплуатационных режимов:)
С целью сбора информации о разбросе эксплуатационных режимов:)
от сюда подробнее, пжлста)))
Midnight_Gambler
24.01.2012, 19:39
от сюда подробнее, пжлста)))
ну вот пристал)))) ну просто интересно, как народ ездит. Мне ль одному кажется, что почти с холостых можно отъезжать.
ну вот пристал)))) ну просто интересно, как народ ездит. Мне ль одному кажется, что почти с холостых можно отъезжать.на ровном летнем асфальте достаточно легко отъезжает с места и на третьей. Пробовал на курсах в Оранж Драйв, упражнение такое даже было. С первого раза и без проблем больше никто из одногруппников не поехал...)))
на ровном летнем асфальте достаточно легко отъезжает с места и на третьей. Пробовал на курсах в Оранж Драйв, упражнение такое даже было.
А на хрена такое упражнение?)))
А на хрена такое упражнение?)))что ж ты строем не ходишь, если такой умный? )))
начальное упражнение на плавное трогание, типа того - что-то вроде разминки и разбивки на подгруппы, что кому делать дальше, народ-то собрался разнокалиберный.
Подход у людей (организаторов) достаточно нестандартный, на удивление достаточно много вынес для себя. И по габаритам, и по проезду препятствий без их объезда (люки, ямы и т.д.), и по торможению левой ногой, и многое другое. Пробовал это раньше на "самоподготовке", но оказалось, что много делаю неправильно и/или нерационально.
Утерянные, поврежденные, пропавшие
номерные знаки, производство их дубликатов с доставкой. // evakuator577.ru -
эвакуатор автомобилей круглосуточно
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot