Вернуться   Форум Fiat Bravo > Технический раздел > Двигатель, топливная система


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2016, 21:33   #31
peter374
АД епт
 
Регистрация: 29.09.2008
Страна: РФ
Город: СПб и ЛО
Я езжу на: был Bravo "07 Emotion 150 Maranello, теперь Bravo "08 Sport 150 Maranello
Сообщений: 1,889


По умолчанию Re: Поршневые кольца на T-Jet 150 л.с.

ДА! Забыл написать, что в 1-м цилиндре свечка самая чистая! А вообще свечи еще приличного вида, замены не требуют.
__________________
Обтекатели на коммерческий транспорт, пластиковая кузовня на ВАЗ и ГАЗ - это ко мне... http://www.rdk-auto.ru/
peter374 вне форума   Ответить с цитированием


Старый 13.12.2016, 21:51   #32
доктор N-толог
САКС аул
 
Аватар для доктор N-толог
 
Регистрация: 31.03.2010
Страна: Россея
Город: Воинской Славы
Я езжу на: T-jet с кнопкой S, Td4 Freelander
Сообщений: 4,637
Отправить сообщение для доктор N-толог с помощью Skype™


По умолчанию Re: Поршневые кольца на T-Jet 150 л.с.

Цитата:
Сообщение от peter374 Посмотреть сообщение
ДА! Забыл написать, что в 1-м цилиндре свечка самая чистая! А вообще свечи еще приличного вида, замены не требуют.
Не исключаю, что в первом цилиндре кольца родные стоят... ФСЕ три! А остальные три цилиндра так и не притерлись.... Или притерлись- и стерлись.... Зависит от колец.
Без вскрытия- всё палкой по воде. Тем более НИКТО из нас не знает что на самом деле и куда было поставлено. И как поставлено. И поставлено ли.
Тест с открытой маслозаливной крышкой и листком проводился? Если колец нет (по какой причине- не важно)- то уже на холостых лист должен отклеиваться. Если герметичность цилиндро-поршневых сочленений нормальная- то лист должен барабанить в резонанс работе поршней, то прилипая и всасываясь, то немного взлетая.

И да. Где показатели компрессии после заливки уплотнителя (масла) в свечные колодцы?
__________________
Цитата:
Сообщение от golova Посмотреть сообщение
Всё в этом мире взаимосвязано. Промочишь ноги- отказывает горло. Ну а "промочишь" горло- отказывают ноги.
доктор N-толог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 11:11   #33
peter374
АД епт
 
Регистрация: 29.09.2008
Страна: РФ
Город: СПб и ЛО
Я езжу на: был Bravo "07 Emotion 150 Maranello, теперь Bravo "08 Sport 150 Maranello
Сообщений: 1,889


По умолчанию Re: Поршневые кольца на T-Jet 150 л.с.

доктор N-толог
1. лист не прикладывался, держаться не будет. при открытии маслозаливной крышки из двигателя идет воздух. Воздух сухой, т.е. без масла. При увеличении оборотов до 2000-2500 оборотов давление струи воздуха не увеличивается, масло не летит.
Проделал то же самое в Гранде Пунто (Ти-Джет), там то же самое. Как было на новой машине не знаю, не пробовал. Нормально это или нет - не знаю. Знаю только, что если бы летело масло, то это плохой признак.
2. масло залили шприцом в 1-й цилиндр. Компрессия увеличилась до 19-ти. В другие не заливали.
__________________
Обтекатели на коммерческий транспорт, пластиковая кузовня на ВАЗ и ГАЗ - это ко мне... http://www.rdk-auto.ru/
peter374 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 11:36   #34
peter374
АД епт
 
Регистрация: 29.09.2008
Страна: РФ
Город: СПб и ЛО
Я езжу на: был Bravo "07 Emotion 150 Maranello, теперь Bravo "08 Sport 150 Maranello
Сообщений: 1,889


По умолчанию Re: Поршневые кольца на T-Jet 150 л.с.

Мне еще советуют проверить, т.к. связано с картерными газами:
1. радиатор интеркулера (может быть забит)
2. катализатор (тоже может быть забит)

P.S. Масло менялось 7000 км назад, но на щупе немного пахнет горелым. На том же Гранде Пунто этого нет.
__________________
Обтекатели на коммерческий транспорт, пластиковая кузовня на ВАЗ и ГАЗ - это ко мне... http://www.rdk-auto.ru/
peter374 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 12:59   #35
golova
Администратор
 
Аватар для golova
 
Регистрация: 26.10.2008
Страна: Россия
Город: деревня Горбунки Ломоносовского района Ленинградской области
Я езжу на: Fiat Bravo 1,368 Emotion 150 МТ Maranello Red - Итальянский Сайгак - печаль у иСТОКа
Сообщений: 8,473
Отправить сообщение для golova с помощью Skype™


По умолчанию Re: Поршневые кольца на T-Jet 150 л.с.

Петро, катализатор легко проверяется экзаминером, вместе с лямбдами. Хотя если он в тех же руках, что поршни держали, то ...
Не знаю, что и думать, о плохом не хочется. Но чудес, зараза, практически не бывает, ну или не с нами.
И про забитый интеркулер не очень верится.
Кстати, может не имеет отношения, но всё же... Года 4 назад были непонятки с двигателем, весь мозг сломал себе, Итале и Максу, так и не разобрались. Как раз в это время собрался менять радиатор кондиционера. Менял сам, в Итале. Заезжаю на подъемник, который площадкой для развала, а Таня говорит, у тебя из глушака вода струей идет. Не поленился, полускинул глушак. Полтора ведра воды набрал, это без учета того, что само вылилось. Непонятки с двигателем ушли без следа.
__________________

golova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 19:39   #36
peter374
АД епт
 
Регистрация: 29.09.2008
Страна: РФ
Город: СПб и ЛО
Я езжу на: был Bravo "07 Emotion 150 Maranello, теперь Bravo "08 Sport 150 Maranello
Сообщений: 1,889


По умолчанию Re: Поршневые кольца на T-Jet 150 л.с.

Всем привет!

Ребята! Нужен источник информации о толщине колец, которую приводил 1-1-11 в виде скрина (1,2-1,2-2,0).
В идеале в виде какой-то ссылки, которую можно дальше переслать.
Был в Италкоме, общался с владельцем. Они инфо, подтверждающую мою версию у себя не нашли (или не захотели). Даже наоборот сбили меня с толку немного...

Выручайте))) Очень надо!

Еще. Если у кого валяются поршни старые (с кольцами) от нашего мотора, то, пож-ста, сделайте замеры 1-го, 2-го и 3-го колец и киньте фото.
__________________
Обтекатели на коммерческий транспорт, пластиковая кузовня на ВАЗ и ГАЗ - это ко мне... http://www.rdk-auto.ru/
peter374 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 20:46   #37
1-1-11
АД епт
 
Регистрация: 26.09.2011
Страна: РФ
Город: РнД
Я езжу на: автобусе.
Сообщений: 1,985


По умолчанию Re: Поршневые кольца на T-Jet 150 л.с.

в таблицах кроссируемых колец (аналоги) как раз пишется 1,0-1,2-2,0. Такая таблица есть. Но найти сводную таблицу именно по нашим оригинальным кольцам это только в заводской документации у ОД. Подтверждение - все книги по ремонту основаны на этой документации. Фото из книг по ремонту 1,4 стило/добло и 1,4 турбо браво я тебе скидывал.

толщина колец:

1,4 атмо

0,970-0,990
1,170-1,190
1,975-1,990

1,4 турбо

1,170-1,195
1,170-1,190
1,970-1,990

когда себе ставил перед установкой замерил. Выкладываю свои фото. Мерил штангелем с точностью 0,01мм.
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный-2.jpg (23.4 Кб, 39 просмотров)
__________________
Смесь из грязи и говна - это родина моя! Ю. Хой
1-1-11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 23:25   #38
доктор N-толог
САКС аул
 
Аватар для доктор N-толог
 
Регистрация: 31.03.2010
Страна: Россея
Город: Воинской Славы
Я езжу на: T-jet с кнопкой S, Td4 Freelander
Сообщений: 4,637
Отправить сообщение для доктор N-толог с помощью Skype™


По умолчанию Re: Поршневые кольца на T-Jet 150 л.с.

Собственно eLearn пишет следующее:
толщина колец, зазор в замке, ширина канавки в поршне и зазор поршень/кольцо.
Я же вроде высылал...?

Technical Data > CONSTRUCTION DATA > 10 ENGINE > 1028 PISTONS AND CONNECTING RO... > SEALING RINGS



Measurement

Value

Validity


Cylinder compression 1st sealing ring thickness (mm)

1.170 ÷ 1.195

1.4 16v TJet




Cylinder compression 2nd sealing ring thickness (mm)

1.170 ÷ 1.190

1.4 16v


Cylinder compression 3rd sealing ring thickness (mm)

1.970 ÷ 1.990

1.4 16v TJet




Sealing ring oversize (mm)

0.1

1.4 16v


Cylinder compression 1st sealing ring gap (mm)

0.20 ÷ 0.35

1.4 16v TJet


Cylinder compression 2nd sealing ring gap (mm)

0.40 ÷ 0.60

1.4 16v TJet



Cylinder compression 3rd sealing ring gap (mm)

0.20 ÷ 0.40

1.4 16v





Sealing ring seat in piston - 1st groove (mm)

1.220 ÷ 1.240

1.4 16v TJet




Sealing ring seat in piston - 2nd groove (mm)

1.210 ÷ 1.230

1.4 16v


Sealing ring seat in piston - 3rd groove (mm)

2.010 ÷ 2.030

1.4 16v


Cylinder compression 1st sealing ring endfloat (mm)

0.025 ÷ 0.070

1.4 16v TJet




Cylinder compression 2nd sealing ring endfloat (mm)

0.020 ÷ 0.060

1.4 16v




Cylinder compression 3rd sealing ring endfloat (mm)

0.020 ÷ 0.060

1.4 16v TJet


ПыСы. Да, и ещё. У колец есть верх/низ, т.е. верх (может быть надпись "TOP", точка или ещё какой символ)обращен к головке БЦ, этим обычно выделяются компрессионные кольца....
__________________
Цитата:
Сообщение от golova Посмотреть сообщение
Всё в этом мире взаимосвязано. Промочишь ноги- отказывает горло. Ну а "промочишь" горло- отказывают ноги.

Последний раз редактировалось доктор N-толог; 21.12.2016 в 23:29.
доктор N-толог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2016, 11:18   #39
peter374
АД епт
 
Регистрация: 29.09.2008
Страна: РФ
Город: СПб и ЛО
Я езжу на: был Bravo "07 Emotion 150 Maranello, теперь Bravo "08 Sport 150 Maranello
Сообщений: 1,889


По умолчанию Re: Поршневые кольца на T-Jet 150 л.с.

Ребята, спасибо за инфо! Сделал распечатку.
__________________
Обтекатели на коммерческий транспорт, пластиковая кузовня на ВАЗ и ГАЗ - это ко мне... http://www.rdk-auto.ru/
peter374 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 13:33   #40
peter374
АД епт
 
Регистрация: 29.09.2008
Страна: РФ
Город: СПб и ЛО
Я езжу на: был Bravo "07 Emotion 150 Maranello, теперь Bravo "08 Sport 150 Maranello
Сообщений: 1,889


По умолчанию Re: Поршневые кольца на T-Jet 150 л.с.

В общем, ситуация такая.

Распечатку передал Николаеву А.Б. (директору Италкома). Пока больше не общался - в пндк..втк буду звонить.
Подходил к Максиму в ремзону, взяли в руки старые поршни от чьей-то Браво. Померяли микрометром первое компрессионное кольцо - результат 1,15. Теория подтверждается на практике.

Я так понимаю, что они активно ставили на Ти-Джеты кольца от 8-клапанного двигателя (Альбея) и даже не подозревали косяка. Сколько таких машин бегает в Питере после такого ремонта? Х.З. Может 5, может 10, может больше - и моя машина не исключение. В самую пору отзывную кампанию устраивать...

Я на след.неделе буду менять турбину на перебранную. Возможно все-таки, что она выгоняет масло из смазывающего контура в холодную часть, т.к. патрубок из турбины вниз на интеркулер относительно сухой, а во входном патрубке с воздушного фильтра на турбину присутствует масло и также капает с корпуса возд.фильтра вниз.
Дальше будем смотреть...
В воскресенье доливал масло до максимума, накатал примерно 700-800 км, из них последние 100-200 более агрессивно. Результат - вчера вечером на щупе масло было ниже минимума. Пришлось доливать.
__________________
Обтекатели на коммерческий транспорт, пластиковая кузовня на ВАЗ и ГАЗ - это ко мне... http://www.rdk-auto.ru/
peter374 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика